第四届中国民间攀岩高峰论坛

2018-01-24 22:21:01 来源: 网易旅游
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(原标题:第四届中国民间攀岩高峰论坛)

第四届中国民间攀岩高峰论坛

主持人:尊敬的各位来宾女士们先生们,亲爱的攀岩界的同仁们,大家早上好,欢迎大 家来到 ISPO 北京第四届中国民间攀岩高峰论坛的活动现场,我是今天的主持人,很荣幸为 大家主持2018年中国攀岩的第一场盛会。在这里先让我们对过去的2017说一声再见,但在 说再见的时候请跟随我的脚步简单的回顾一下2017年在世界范围内的攀岩圈究竟发生了什 么样的大事。大家所知道的人类的攀岩极限由捷克运动员完成了,在我们世界范围内我们所 知道的(英语)完成了更多的世界的极限运动,而女子运动员,美国的运动员也完成了女子 人类首先次的 5.15A 极限挑战,再看看我们中国,2017 年是 2016 进入奥运会第一个发展年, 我们中国从 1987 年引入攀岩运动开始,从 1993 年第一次举办全国攀岩锦标赛开始,我们延 续了一系列的活动,以及 2017 年我们首创中国攀岩公开赛,这个也是历史上奖金最高级别 最高的赛事落户我们的中国,除了我们骄人的竞技成绩,中国的攀岩成绩也是遍地开花,中 国 5.14 级别的运动员高达 30 位,其中包括了两位女子运动员,2018 将会是 2020 奥运会之 前中国攀岩又一个发展浪潮,阿根廷的青奥会以及印度尼西亚的亚运会这将决定中国攀岩在 国际上全新的地位。今天来自中国各地乃至世界各地的攀岩圈的朋友们来到我们的北京汇聚 一堂,我们也作为第四个中国民间攀岩高峰论坛的生日,在这里我也隆重的为大家介绍一下 出席我们今天盛会的各位嘉宾,他们分别是:(略)。

接下来让我们首先有请慕尼黑展览集团 ISPO 北京 ISPO 上海项目总监乔丽娜女士致欢迎 辞,掌声有请。第四届中国民间攀岩高峰论坛

乔丽娜:女士们先生们大家好,我是乔丽娜,我是 ISPO 上海 ISPO 北京总监。

今天是第四届中国民间攀岩高峰论坛,在这里代表 ISPO 非常欢迎各位来到我们的北京 参加我们本次盛会。今天我们齐聚一堂将讨论中国的攀岩运动发展问题以及 2020 奥运会在 中国攀岩的发展究竟有何方向,同样我们也要谈一谈关于攀岩的安全问题同样也是我们的攀 岩小镇问题,将在这里跟大家分享。我们衷心希望我们今天所选出的这些主题嘉宾所做出的 演讲对大家的日后的发展有所帮助,非常感谢大家的到来。和足球篮球这种大的项目群体不 一样,我们攀岩人虽然没有那么多,但是正是因为如此需要更多人一起来努力推动我们攀岩 艺术的发展,非常感谢,希望在接下来 ISPO 活动当中可以继续看见大家的面孔,谢谢大家。

主持人:亲爱的朋友们,那接下来就正式进入我们今天的论坛环节,昨天是我们论坛的 嘉宾刚刚到入北京的这一天,那这里不乏全国乃至世界最顶尖的人才来到这里,今天首先给 大家演讲的将会是攀岩在大学生群体的发展,众所周知,中国强要少年强,不仅仅在青少年 有很好的发展,同样在大学生群体有很好的发展,我们中国大学生体育联合会攀岩分会至今 已经举办了多次大学生的攀岩锦标赛,所以说今天我们非常荣幸的有请到中国大学生体育协 会攀岩分会秘书处主任许阳先生为大家带来精彩的主题演讲,世界攀启梦想,中国高校攀岩 艺术的发展,掌声欢迎。

许阳:尊敬的各位领导,各位同仁,大家上午好,我是许阳,很荣幸代表攀岩分会来参 加我们第四届中国民间高峰论坛这样一个活动,我主要是介绍一下我们中国攀岩体育协会攀 岩分会全年的工作情况。在介绍之前我们发展的思想主要是围绕这两个文件的精神,加强学 生体育锻炼这样一个重要部署也对学生体育的发展提出了一个明确的要求,那攀岩运动不仅 可以开阔视野可以增强学生的身心健康更可以增强学生的适应能力,目前我国的高校是攀岩 学校发展的沃土,那这个符合当代大学生喜欢冒险挑战自我,喜欢追求新鲜事物这样一个特 质,也彰显了大家积极向上拼搏的精神。下面我从四个方面介绍一下。

首先我介绍一下攀岩分会的简介,我们成立于 2003 年,是中国大学生体育协会下面一个分支机构,那包括比如说像足球篮球攀岩分支机构,也是非盈利性的大学生体育组织,我 也是一个体育教师。那看一下我们工作机构,我们分竞赛委员会和教学委员会七个部门,我 在秘书处,我看一下这张图,这个是我们跟国内国外重要协会的一个关系,在国内业务上中 国大学生体育协会是我们的指导部门,在国际交流上我们通过大体协与国内登联和国内大学 生联合会这样一个交流和沟通,下面是我们协会的一个简单的概况。

那看一下我们会员的分布,我们会员的学校达到了 108 所,主要集中在华东华南地区攀 岩发展较好的态势,副主席单位有 32 所,其中有像攀岩项目较好的学校,也有像北京大学 浙江大学这样综合的名校,他还有像上海体育学院沈阳体育学院这样体育的院校,他们是在 日常当中跟我们一起积极的推广攀岩运动以及在校园的发展。那这张图是我们攀岩会员单位 一部分的学校,这里面包括了我们有来自香港的学校也有澳门的学校,那我们后面也争取到 发展台湾的学校,这个也是我们发展的一个设想。

那我再介绍一下我们攀岩分会全年主要的活动,我们全年活动分为一班、两会和四赛, 一班有攀岩教练培训班和裁判员培训班,我们二会有会员年会和科研报告会。那首先我介绍 一下我们攀岩大学生锦标赛,那从 2003 年到 2007 年我们已经连续举办了十五届攀岩大学 生锦标赛,我们每届的賽事规模在 400 人到 500 人,这张图片是去年第十五届全国大学生锦 标赛这个是在合肥,我们的规模已经很大了,然后我们在 2013 年开始的时候我们增设了分 区赛,为什么要增设这个,我们主要的目的是给大学生提供更多参赛的机会,賽事的组别和 我们赛事也是保持一致,希望通过赛事来辐射到承办单位这样非会员学校来进行参赛。再看 一下这个是我们去年在云南举办篮球赛,举办单位是云南体育运动技术职业学院,也是刚刚 加入到我们会员学校这样的一个单位,那未来我们也将依托云南体育运动职业技术学院来发 展云南地区的非会员学校最后加入到我们的会员单位这样一个大家庭。

第四届中国民间攀岩高峰论坛

那我们在一定程度上我们也要提高大学生攀岩运动的竞技水平,那在 2014 年我们学会 参与了亚洲大学生锦标赛,那经历了两年的发展和积累我们成功主办了第一届四届大学生攀 岩锦标赛,那这次比赛也得到了外界这样一个高度的认可,教育部和社会上也给予了高度的 赞扬,那这次比赛我们学生运动员获得了女子组的第二名和第三名的佳绩,那今年主持人也 提到了说我们可能不太关注,那今年我们将到斯洛伐克参加第二届世界大学生锦标赛,那这 个赛事的主办我们也吸引了更多的目光来关注我们校园攀岩这样的一个发展,那下面我们一 起来回顾一下我们第一届大学生攀岩锦标赛的宣传片。

(视频)

那刚刚我自己看了宣传片之后仿佛又回到当时比赛的情景。那下面我给大家介绍一下我 们第一届的全国大学生山地户外挑战赛,这个比赛也是我们筹划了多年,然后比赛的规模在 200 人左右,这个比赛得到了教育部和外界更大的认可,因为教育部的领导非常关心这个赛 事,因为比较担心按照问题,户外运动我们也一直最担心的就是安全问题,那我们看一张图 片,我们中间就是几个项目之一,中间是速降,左上角是山地自行车,右下角是一个跑旗的 项目,我们这个赛事有 8 个项目存在 65 公里分为三天,这个强度对于我们普通大学生是非 常大了,当时我也在现场看了之后感觉他们真的是很辛苦很累,但是对于他们来说也是很大 的提升。那以上就是我们全年赛事的活动。

那我再介绍一下我们培训班的情况,我提到了一班,我们主要是以攀岩培训班为主,后 面我们会和中国登山协会去着力打造我们全国校园攀岩师资培训班,我们跟社会不同的是那 我们这个师资培训班主要是以上课教学为主来搞这样的一个培训班,那我们也相信之后培养 出更优秀的教练员才能够培养出更优秀的运动员。那看一下我们从 2016 年开始举办了全国 首届高校户外运动研讨会,今年我们会继续增设一个新的主题,来自全国各个高校的专家结 合了自身的研究的特点,教学的经验和工作的领域,对我们户外高校发展的现状和问题,未 来的发展趋势以及改革创新那进行了一个深度的交流和沟通。我们大攀协每年会组织会员单位年底开这样的一个年会,年会上也由秘书长进行这样一个全年工作报告以及这样的一个工 作计划,对新增入会的会员单位和新增的一个职务进行审定。

那我们展望一下未来,大攀协经过了 15 年的发展,那我们下一步最重要的目光还是推 广和普及我们攀岩项目,那我们目前的会员单位还没有进行一个前覆盖这样的一个要求,那 我们预期在 2020 年我们会员学校要进行全方位的覆盖,目前我们现在是新疆和福建还有黑 龙江以及西藏这边的会员学校甚至是没有,那下一步我们一定要把他全部覆盖到,那预期到 2022 年我们有 150 所学校。那在赛事上我们也会有所突破,我们会新增全国大学生攀岩名 校邀请赛,我们会积极的邀请像清华、北大、复旦、交大来关注我们攀岩的事业和发展。还 有我们会增加攀岩高原挑战赛,通过挑战赛带动青藏来进行比赛。我们看一下右面的图表, 那南极赛的时候直播在线人数是 10 万人,北极是 12 万,那今年在河北我们已经超过了 15 万,那这个在线人数已经超过了传统比赛的项目,包括足球和篮球,他们远远没有达到这个 数字,我们预期在今年举办第六届大攀赛我们要超过 20 万的在线人数,这个是我们预期的 目标,我们最终的目标是我们大攀赛要冲到大学生直播这样项目的第一位,因为现在整个足 球篮球关注的还是比较少,那我们攀岩大学生有希望冲到这个位置,这个是我们下一步的设 想。合肥财经职业学院是我们大攀协的主席单位,预计在今年的 5 月份开馆,那借此也欢迎 在座各位领导和嘉宾亲临现场进行指导。

那我们下一步发展的计划主要是依托社会力量,那我们今年的赛事要尝试走出校园,那 就是我们往往办赛是在学校里面,那今年办赛我们是希望走出来,与社会力量和政府的力量 相结合,就是希望借助政府和民间组织以及企业帮助我们校园攀岩运动的发展,因为我们学 校攀岩运动的发展力量实在是有限很单薄,最后我们想增进国际交流那也是提升校园攀岩学 生和运动员国际视野和业务能力。我们下一步设想是把留学生加入到我们的赛事中,这样可 以增加我们整个赛事的一个规模,一个关注度,并实时的开展国际这样一个学术论坛,增加 国际性的交流,接触国际上最先进的攀岩发展这样一个理念。全国高校已经成为推广和开展 攀岩运动的主要阵地,高校攀岩也是重要的力量,我们校园攀岩也培养出了李春华这样的优 秀运动员,我们相信未来会培养更多的优秀运动员为我们国家做贡献,那我们大学生群体与 攀岩有着天然的契合,攀岩运动在高校也迎来了不可限想的未来,那攀岩运动有着独特的魅 力也是吸引越来越多人的关注,那我们高校攀岩运动发展也必将需要在座各位的关注与支 持,撼动世界攀岩的梦想,我们攀岩分会与各界共同努力,谢谢大家。最后预祝我们中国 ISPO 第四届高峰论坛圆满结束,谢谢大家。

主持人:再次感谢我们的许主任。昨天我们各位嘉宾来到现场之后感谢我们的 ISPO 感 谢我们第四届中国民间攀岩高峰论坛峰会主委会我们设了一场“鸿门宴”,把我们所有的嘉 宾聚在一起畅谈中国攀岩未来的发展,其中有一位,这位和我们其他聊攀岩聊运动聊体育的 方式是不一样的,他通过自己的学术从更高的角度绅士了攀岩如何发展,接下来有请这位朋 友,让我们来欢迎从人类学看攀岩的社会文化意义,他是来自重庆大学副教授人类学博士, 让我们一起欢迎孙旭先生。

孙旭:大家好,谢谢主委会的邀请让我来到这里跟大家谈谈从人类学的角度怎么看攀岩 的社会与文化的意义,也谢谢主持人的介绍。其实说实在的我并没有什么新的见解,我也只 能提供一些务虚的话语。其实怎么说呢在过去 12 年的时间里面我一直有两个非常不一样的 身份,第一个身份就是一个人类学的从业者或者是学者,其实我真正在做的事是一直在贵州 东南部一个侗族的村寨里面研究他们的信仰,试图通过他们的人群互动和言说探寻背后某种 超越文化力量,那另外一个身份从我进入大学接触了攀岩,这 12 年的时间里面让我从一个 攀岩的菜鸟变成了在两居室房子里面装修怎么建一个攀岩墙。那在过去的 12 年里面我这两 个身份一直是一个平行的状态,大约是在两年前的时候我突然间停了一下,我是不是可以从 人类学里面获得一些见解和学术的领悟,怎么样包容不同的群体文化,怎么样拥有不同价值观,从他们的内部视野理解他们的意义价值,打破这种文化沟通和文化交流之间的壁垒,甚 至是发觉一些超越个人之外的一种社会的影响和文化的影响,我想这样子的一个视角是不是 可以帮助我来去理解攀岩呢。在这样的审视之下我觉得攀岩不是一个简单的强身健体的运 动,而且攀岩也不单纯只是一个非常个人主义的超离日常生活自我探索表达方式,他具有非 常丰富鲜活经验,而攀岩者不断的建立跟自己跟世界跟他者之间的关联,那我就在想其实能 不能去通过这样一个视角攀岩的某种精神,在这样的审视之下有个人的经验也有很多的阅 读。

我发现攀岩和社会文化议题紧密相关,我呈现一下大概和哪些议题结合在一起,刚刚接 触攀岩讲到了大学,我通过中山大学攀岩社团接触到攀岩,那接触之后参加了一系列的比赛, 其实在这个比赛过程当中我会接触到不同的高校,而且不同高校的攀岩队是非常不同的风 格,之后随着求学和工作我辗转于广州、重庆,也去到了云南、广西不同的地方去攀岩,我 发现其实在我们所说的这个天下是一家的宣言之下,各地的攀岩者分享着非常相同的热情, 可是他们因为不同的地域不同的语言不同的社会结构或者是不同的价值观念,其实形成了非 常不一样的各具特色的群体与内部的认同和彼此之间的理解。我刚刚攀岩的时候我是留着长 头发,然后经常逃课,但是在这个过程当中我发现可能是攀岩的某种特质吸引了我,也可能 是自己的某种特质发现了攀岩,那怎么样的一个特质,在越长的时间里面跟不同人接触的时 候,我发现他代表某一种跟现代高度物质化自我满足工业被这样子一系列约束的这种世界保 持了距离的一种办法,其实这个是攀岩另外的一个面相。

一开始接触攀岩我是有点气馁的,每一件事情都在阻碍我在攀岩上面有所进展,可是我 慢慢慢慢跟更多人接触的时候,慢慢慢慢的去学习更多的攀岩技术的时候,我慢慢发掘了一 套适合自己身体攀岩的方式,我发现其实我是可以跟岩壁融合在一起的,身体体态各不相一 的攀岩者都可以爬的非常好,那在这个层面我审视攀岩的时候,攀岩作为一项垂直运动他跟 我们目前所从事大量的水平运动其实是拥有非常不一样的身体经验,那讲到其中之一一个很 颠覆的事情,后来成为我太太的我的学姐他体重只有我的一半,他只能拉三个引体,他可以 在很多路线上面碾压我,那我后来见证了更多伟大的女性攀岩成功的故事,我发现攀岩这个 运动女性具有得天独厚的优势。那当然喜欢攀岩的人都会如饥似渴上网下载各种各样的视 频,看不同国内国外岩者的攀爬,我就喜欢上了这个大众明星,我想很多人都喜欢上了他, 不光是喜欢上了他,我也喜欢上了他攀岩的风格,我也喜欢了他攀爬过程当中会大喊,当然 我也喜欢上了他穿的攀岩鞋。

那好象我被广告洗脑了,并非如此,在攀岩十多年之间我日益见证了整个攀岩装备不断 的发展,就是攀岩需要一个非常高的安全性,而且他不断的在挑战极限,那实际上这个世界 上面很多尖端的技术融入在这个攀岩里面,其实攀岩对于我来说更加具有一个让我非常兴奋 的一部分外出野外的攀岩,我第一次去阳朔真的是有朝圣的感觉,把攀岩的自然岩壁称之为 圣地的时候,我发现他们不单纯是一个自然的岩壁,他来自于大量的攀岩群体,还有这个岩 壁周边的原住民他们对于这样子一些自然景观的一种意义和价值的赋予使他变成了一种人 文意义上的地理主观。有时候我会忽略一些另外的群体就是旅游者,但是随着更多的接触攀 岩我会发现大量的岩区进行旅游的开发,我们会在未来的时间里面跟越来越多的旅游者接 触,而旅游者也会对这些地方有一些认识和想象赋予他某种意义。

那在这个背后我们共同处理的问题就是怎么样进行这个环境的保护的问题,其实一接触 扮演的时候大量的学长就在于说你们要保护环境有各种各样的规矩,而我觉得在这个过程因 为攀岩独特的去接触自然希望被自然容纳这样子的一个视角,使得大部分的攀岩者都是一个 生态保护者,一直跟生态保护的议题紧密相关,那另外还有一个就是你怎么样注意攀岩的风 险还有他的伦理价值的问题。其实当然有各种各样的教训了,比如说自己不要标记等等,我 自己也犯过很多这样的错误然后导致了自己全身受伤,我意识到他有各种各样的风险,但是这一类风险我们是从心理层面上去进行经历的,大概是这样子的一个感觉。所以说攀岩不是 放飞自我的运动他更多是关乎于承诺关乎于痛苦的运动。

那除了攀岩带来的教训之外其实攀岩是有很强积极的一面的,大概是去年上半年的时候, 我的太太因为工作的原因经历非常多抑郁症的困扰,我就跟着她一起去了老君山,那我记得 其实在灵魂觉醒的路线上面他一边爬一边哭一边喊,说怎么这么累怎么这么累,那个时候我 就放任他在空空的山谷里面跟自己做斗争,下来之后他告诉我,他觉得攀岩他本身自己是学 心理学的,他觉得攀岩比心理咨询要管用很多,而到现在他的抑郁也好了一大半,我们会有 更多的研究也呈现出来了就是攀岩对于心理和精神的作用。那压力不仅他有我也有,大家都 有,这种压抑来自于高度指标化的生活,而攀岩其实给了我一个窗口可以让我去反思对这种 现代性和现代化对人约束这样的一个窗口,那现代化还有另外一个面向那就是全球化。其实 中国在近年来日益的参与到整个全球化体系当中而且占据了越来越重要的角色,在今天 ISPO 我们可以明确感受到这样的过程,我们可以不断的去到国外去攀爬我们接受更多的咨询,我 们的训练我们的眼界我们对攀岩的认识日益的国际化,其实在这个过程当中我在想如果有一 天中国攀岩中国的其他领域在整个世界当中占有非常重要的作用那我们应该思考中国攀岩 具有什么样的特色,或者是他有怎么样话语的权利。

那说了这么多这只是我个人的经验,如果有更多的人更多的经验会填充这样的表格,那 通过这样子的一些议题相关我其实觉得攀岩不是个人的运动,他跟我们现在讨论的社会文化 议题跟我们讨论的这些政治经济议题是紧密相关的,所以说他具有了超越个人的重要性,那 我多说几句,为什么攀岩会如此的重要,大家讲起来会说攀岩是一个边缘的运动是一个小众 的运动,攀岩的这种不断承受短暂而持续的痛苦自我管理和自立自我训练对最高目标实现这 种满足感,却跟现在的主流价值不谋而合,而且其实他是一个长期的目标导向的,而且有这 种生死风险体验这样子一个严肃的运动,他吸引着什么,他吸引着不断的各式各样经济的投 入,具有不同价值观念的群体会参与到这个运动里面作为一种自我价值的表达,而且他还有 类似各式各样休闲的实践。那使得整个社会和文化的重要议题都可以在攀岩活动当中汇集和 凸显出来。

我没有办法面面俱到了,我会结合四个方面做一些延伸性的讨论,我更的是想要从一些 问题导引出来,因为他并非是一些具体的结论。

先说社会群体认同,我们都会说人类是一个善于结群的动物,人类善于区分我群和他群, 那人通过各式各样的价值观念和表真来树立起来的,那其实我们会对认同内部文化价值,使 得个人的活动具有了某一个群体的共性,他攀岩作为一个群体活动也是有这样的面向,我大 概会从三个方面略微的讲一下,可能会有一些实物的部分大家可以提出不一样的意见。我们 应该很明确的区分开来室内攀岩群体和室外攀岩群体真的是非常不一样的两个群体,我把他 们会形容成两个族群或者是两个民族,因为非常不一样对攀岩理念的理解对于实际操作规范 的理解,而且是中国攀岩他跟西方的攀岩发展历程是完全逆反的,那随着越来越多的引导还 有一些不断的这种攀岩的发展,很有可能其实有一天会有大量的室内的攀岩者涌向户外,而 这些大量的攀岩者室内的攀岩者涌现一个有限的户外跟那些已经习惯了户外攀岩的这些攀 岩者分享一个同样的统一自然的时候,我在想或多或少会有一些理念上面的冲突,而我觉得 我们首先应该认清楚他们是不一样群体的时候,我们才可以更好的探讨这个良性的模式,而 不是混淆在一起。

那除了这个之外还有就是女性攀岩和男性攀岩,如果今天我说其实女性在扮演中是一个 弱势群体大家都不会同意,我们经常会有一些非常不好的潜台词在别的领域里面我们说你走 路像个女孩一样会有一些调侃的意味,攀岩需要是平衡感柔韧性非常不一样的肌肉力量,跟 女性有天然的优势,超越了这些肌肉鼓鼓的男性,我觉得女性刚才讲到了很多的事例,我觉 得女性在攀岩里面的弱势曾经是存在于我们社会之中的社会性别的偏见所影响和导致的,而同时因为攀岩的这种特殊跟女性攀岩的亲和性使得他更多的显露出来了,女性在身体上面在 技术上面在各方面都不低于男性,在攀岩上面体现的女性优势感是不是可以延长到我们日常 生活当中的性别偏见当中。

那当然了我还区分了东方攀岩和西方攀岩,我觉得这是一个传统的划分,我们回顾历史 可以看到有一个攀岩强势国,先是从英国然后慢慢转变到了美国然后继而到了日韩,每一次 攀岩强势国都伴随着攀岩强势国的文化输出,今天大量的竞技运动员愿意去到日韩去学习攀 岩训练的方法和攀岩的技术,那我们大概会说中国也参与到这样子的一个攀岩的世界共同建 立过程当中的时候,我们其实会思考我们到底应该向谁学习,我们是不是有自己的特色,那 在未来可以预见的时间里面,中国现在慢慢占据这样攀岩强势国位置的时候,那我们就会反 过来思考什么是中国攀岩的贡献。

那我们再进入一个环境话题的讨论,我想我大概会关于开线问题伦理问题喋喋不休,但 是没有任何结论的一个争议,要说的是当代运动攀作为一个可以很好的平衡安全性极限性和 适应性的运动已经变成了大众攀岩的主流,在这样的主流之下是认同的,尤其是大量的攀岩 者他们拥有很多的攀岩知识,而且有很强的审美能力,他们可以把自然山变成攀岩山,在这 个过程当中而不玷污亵渎山的灵性和神性,我们未来会有更多的线路开发,我觉得应该是有 更多的开线者坐在一起聊聊开线经验。那更多要说的就是开线之后我们要处理什么样的问 题。那首先我们会说攀岩是野外攀岩,但是这个野外其实是一个虚无的定义,我们知道山绝 对不是都一样的,而实际上这些山首先是对于这些聚落居民而言是具有某种文化价值的意义 或者是一种潜在的自然资源,但至少在二三十年中国的攀岩发展里面又与整个中国城乡二元 的格局乡村发展缓慢和闭塞,有的是城市前往乡村的消费城市前往乡村的开辟,但是中国有 一个特殊的经验在过去十年西部大开发和大量基础设施的建设使得通到每一个乡村的村口, 这个不光是改变了乡村交通便利性也是打破了原有乡村二元结构,而且其实是改变了或者是 提升了这些村民们参与到一个更广阔的市场的理念,所以说在未来的很长一段时间里面我想 这些被城市开发的岩壁更多会变成他们需要管理需要去控制需要去利用的自然资源,那也许 在未来的时间里面会有更多更多的一些关于自然权益自然归属的一些冲突的问题,可能我们 应该更好的去应对他和解决他,至少在今天我会发现任何的一个我们攀爬岩壁的村主任村集 体的管理者并没有坐在这里跟我们一起去讨论这件事情,我觉得也许有一天我们可以把他们 纳入在这个讨论里面去。

那怎么样解决这个问题,我有一个简单的提议,我们怎么样建立某种跨文化的交流或者 是接触,那我们一直在讲攀岩圣地,其实实际上这些攀岩圣地不光是攀岩者所去诉说的,而 当地人会把这些地方称之为圣地,而老君山在纳西语里面就是五神山,其实他都有一些神圣 的属性由当地的原住民去赋予他,那在这个过程当中他体现的是什么,他体现是这些跟岩壁 紧密生活世代生活在一起的人们他们对自然和生活的某种理解,而是他们怎么样从自然中获 取力量的一些提示,我们不一定要跟他们去结合在一起,攀岩者背包住在里这个里面,那这 个跟当地人没有任何的接触,我们要有更多的互动要更多的理解他们怎么理解这个山,应该 跟他们去学习,我觉得这其实是一个很好的本土经验,也是我们曾经思考中国攀岩的特色, 尤其是西南开发,而西南是中国乃至世界上少数民族多样性最为丰富的一个区域,而具有大 量的少数民族关于怎么跟自然和谐相处的这些文化理念,这个其实是我们探究这个攀岩的文 化价值里面的一个道路。

那为什么要去学这些智慧的时候,还跟一个话题有关,我发现这种工业化现代性的生活 使得我们或多或少已经跟自然结合起来了,那当然说手机,手机已经变成了我们身体某一种 延伸了,我们通过他去找方位看天气,他人类使用工具跟自然打交道我觉得这个是很常见或 者是很重要的一个部分,关于这个部分我也是谈三个方面,就是修行、装备和大众媒介。那 修行就是我们今天看到大量的攀岩者无论是看书还是跟人交流,其实他们在想要去攀岩突破的时候不光是体能层面的,还有理念上面的还有身体控制的时候,他们不会回到希腊罗马的 哲学里面去,包括了专注力的提升,包括这种通过意识来对身体肌能细节的调控。我在想我 们是不是可以更好的结合攀岩,把攀岩作为一个关健词和主题进入到亚洲中国哲学或者是自 然观整体的梳理和探求之中,而把他作为某一种新的技术指导来去推动训练的应用。

那另外一个方面就是科技设备怎么样去作为一个延伸来去管理我们,来去管理我们对世 界的直接感知,他大概涉及到两个问题,我记得一个攀岩的朋友跟我讲,他说以后我们会发 明一个装备,你发明一个小马甲你在一个悬壁一掉这个马甲就有一个悬浮系统,那我们需要 安全,那攀岩还有另外的本质,比如说这种风险的体验性还有自我潜力的挖掘,这个是不是 被过多装备的使用而影响到,我们使用他的边界到底在哪里,这是一方面,那另外一方面我 们用身体感受岩壁,并非如此的,我们应该赋予装备某种主体性,其实我们大部分的攀岩经 验来自于不是你的脚趾头给你的感觉,这样我们才可以能够去标准化去设计出更多适合我们 攀岩的装备里面。

还有一个就是大众媒介,我们说攀岩具有某种叙事性,而攀岩对于风险的管理对于困难 的克服最后登顶的胜利使得他具有某种史诗性,跟那些士兵和宇航员非常的相近,我们在讲 述攀岩的时候进行一些基本的话语分类的时候,我们发现他有四种非常不一样的分类,第一 个就是非常英雄主义的喜剧,就是发现目标,然后通过惊人的毅力克服困难,某些人因为某 些固有的弊病使攀岩并没有那么成功,这个就是一种悲剧性的叙事,我们发现某些人过度的 超越自我极限和人过度的这种自我表达的时候其实是有问题的。那除此之外还有罗曼史的叙 述,非常的好,亲近自然,跟日常生活隔离开来,这个是在我们拍的各式各样的片子里面体 验出来,三五好朋友去一个野外环境里面生活,觉得人性可以追求这种自然纯真的本质,那 当然还有一个就是朝圣,我大概有一些问题没有办法解决他,我需要通过身心的修炼回来重 新面对他。我在想其实整个人们的攀岩整体知识构成,就是大众媒介使得攀岩的行为大众化 和公开化和信息化,其实我们是通过这样子的一个渠道真正去确认我们是如何去攀岩的,也 许我们可以总结出来各式各样关于攀岩叙事的模式和他的史诗性的模式。

那最后一个就是关于风险的话题,攀岩他的自律自我控制还有对风险的管控,我觉得大 体上是因为这样子使得攀岩拥有了某种道德价值,攀岩和其他的极限运动非常不一样的点在 于说,他真的不是一个人的运动,他是通过一个绳把两个人同时定制在这个风险之中,那我 们就可以探讨一下关于信用的问题,我们怎么样去信任保护我的人,而我过于铤而走险是不 是对保护者带来了各式各样的危险,因为我们是非契约关系的建立,这样关乎生死结合在一 起的时候他变的更加更加的具有某种让我们重新反思长达千百年来关于信用话题这样子的 一系列的讨论,那除了道德价值之外我们还会看到是什么,就是我们现在人大概一直处在不 断变动充满不确定性的社会里面,我们称之为风险社会,就是我们每一次选择都会面临一个 后果,他可能是经济上的可能是政治上的可能是身体上的可能是情感上面的,所以说使得每 一天每一天这种风险管理危机应对变成了我们日常最迫切的事情,那大概就是在这样的危机 社会里面我们看到大量的城市当中涌入到攀岩之中,他们似乎是通过想要借助象征性的方式 在自然界里面在攀岩中这种实质性和被感知到的风险进行某种程度上的把控,来为自我助 力,他们可以重新应对现实生活当中和日常生活当中充满风险的生活。第三个层面刚才也已 经讲到了,就是在现在社会里面大家有越来越多的这种精神的问题和心理的问题,大量的心 理学研究他不是病理性的原因,更多是来自社会压力导致的行为偏差,攀岩的这种合作这种 信任是不是改善这样的行为偏差,之前也讲到很多研究表明对青少年的成长对于抑郁的疗愈 都有作用。

那我试着把之前的议题分布在这样的象限里面,他关乎两个概念,自然和文化,还有精 神和物体,人类在长达 3000 年的历史里面大量的智慧都在处理精神和肉体,自然与文化, 那我们发现攀岩分布在这个象限里面各个的位置来帮助我们去理解这两组概念,所以说套用一句俗话来说攀岩关乎一切而攀岩改变我们,大概讲了这里其实就已经讲完了,我罗列了非 常非常多分布在不同主题的演讲,这样子的研究让我有一些悲观的,就是觉得这只是英语世 界可能还有更多的研究,我们会发现实际上国外真的是已经有大量关于攀岩知识经验的总结 和相应的研究,而在国内其实我们的中文世界里面对这些研究对经验的总结对文化价值的探 讨还是非常的有限,不过好在就是实际上在民间攀岩的发展里面还是攀岩奋斗的领域我们已 经有了非常多走出失语的实验,我们在攀岩当中也应该试着走出失语,攀岩可以让我们确认 这个世界正在发生什么,而且可以指引我们去参与到这个改变之中。我也是一个正在学说话 的学童了,我希望有更多更多的人参与到一个攀岩的研究之中,以上就是我的发言,谢谢大 家。

主持人:谢谢我们的孙博士。节来我们有请中国第一本攀岩较在的作者刘常忠,有请。

刘常忠:大家好,非常的感谢我们的主办方 ISPO 邀请我来参加这次论坛,首先我自我 介绍一下,刘常忠,我以前是一个职业运动员,在我退役之后然后主要是做攀岩的推广发展 的工作致力于青少年的培养。我先说一下我的主题,攀岩与发展,当时主办方给我的题目是 希望我来分享产业这一方面的,我说产业太大了太厚重了,这个题目比较大,我觉得我还是 作为一个攀登者从我 1996 年开始攀岩一直对运动的理解,希望从这个方面能够跟大家一起 交流,后面我定了主题是攀岩与发展,主要是我自身的一些看法,也不一定对。那说到介绍 我自己,这个是我的简历,不得不说一下我的攀岩学校,看得出来这个 LOGO 有一点像是向 上的蜗牛,我之所以把他 LOGO 作为我们的一个图表,我认为要爬到金字塔顶尖只有两种动 物,一种是老鹰一种就是蜗牛,但是我们不需要一步到位到达最顶端上面,很多的时候还是 需要不但的积累,所以说我们是希望能够成为一步一步攀登的蜗牛,最终 LOGO 作为我们攀 岩学校的一个图表,也是对自己的一个鞭策,希望自己不断的努力。

我的攀岩是从 1996 年开始,我从那时候就把我的一生交给了攀岩,因为我从来都没有 干过其他的事情,这一生都是围绕攀岩来做相应的一些事情,左面这张图是在蓬莱那边攀登 的时候,08 年是我退役之后从那个时候我的攀岩学校就做了关于青年少一些培训。那说到 攀岩这个场景,攀岩是从国外传到中国的,这个场景是 2016 年的时候在巴黎的世界锦标赛, 当时是有 2 万个观众要卖门票的是收欧元的,60 欧元一张门票,不便宜的,这个在国外攀 岩已经可以做成这样了,像其他的赛事是一样的这种场景,而且是有付费的,比赛是需要付 费的。这个是国外的一些攀岩的场景,目前欧美一些比较发达的一些国家,我们可以看到攀 岩可以跟健身相结合的,可以跟户外相结合的,也还有一些是有点像跟夜店风一样的这种风 格。所以说他的场景更多是多元化的,这个里面是一个矮墙的攀登,旁边会有一些健身的馆, 包括体操瑜珈,有一些就是攀岩馆的,这个是在国外关于攀岩里面的场景,这个是跟游泳池 结合户外的一些。

说到国外的攀岩然后再说说我自己的攀岩,这个是我在 07 年的时候做的一些户外攀登, 攀岩就是要寻求各种实战,做一些写生。刚才说到了我 1996 年开始攀登,那个时候中国的 攀岩是什么样的场景,就是这样的,这个是安全带,其实这个安全还不是我们最早的,这个 安全带是我们自己做的,然后这个岩壁也是非常的简陋,这个点就直接钉在木条上面,那个 是最简陋的时候的一个情形,不像现在攀岩的设施装备场景包括就是比赛那么的丰富多样。 让我们再来看看,1996 年的时候为什么要去攀岩,刚才孙博士也给我们分享了很多,我一 直在问自己,我刚刚开始攀岩的时候也问自己,你们为什么要去攀岩,在城市里面有的吃有 的喝有的玩的,你们是疯子吗在户外去,而且会面临受伤的风险,关于为什么去攀岩可能也 会有很多的人关于登山这一方面有很多人都知道,为什么去户外,因为户外很刺激,有诗跟 远方。但是我也问自己我为什么要去攀岩,我不可能就是因为山在那里,其实攀岩就是怎么 A 点到 B 点的故事,很准确的说就是西天取经的故事,世界上最远的距离就是明明这个点就 在那里但是你怎么样就够不到,我们在做攀岩馆经营的时候有很多的父母还有玩的人他觉得这个岩壁才 3 米高 4 米高,这个是给小朋友玩的,概念基本上这样,但是实际上攀登的过程 当中有可能你起步都起不了,各种各样的方法你就是抓不到下一个点,这个点可能就是近在 几公分的这种距离。

所以我们说从西天取经的故事,孙悟空他一个跟头十万八千里,但是他无法自己一个是 取得真经,所以说你要根据攀岩就是反思自我的过程,在这个过程当中你可以更多的发现自 己认识自己提升自己,我觉得这个是攀岩本身的价值所在。我不知道大家有没有这一方面的 认同,为了某一个目标你不断的去碰他,有一些大神说作为产品经理人应该要有摇滚的精神。 那这个就是为什么要攀岩,这个大神是六七十年就认为其实攀岩和摇滚同属一家,那个时候 整个社会弥漫着对于无意义的生活是对有意义社会的一个反叛,那个时候年轻人基本上都是 留着长头发,然后纹身,打耳钉,然后就是吸毒,那攀岩就是以生命为代价的要唤醒这种瞬 间的快感,这个是无保护的攀岩大家可以看到,摔下就是死掉的,脚上穿着拖鞋,左手拿着 啤酒,这个是六七十年的场景,后来谷歌创始人就说如果要是创业必须要像攀岩一样,必须 全力以赴,要抓到下一个点要不然你就摔死了,所以说这些人到底是怎么想的。这个是谷歌 公司的办公室,给员工提供健身的,这些公司里面他们都会增加像户外攀岩这些个人对这些 的运动。包括我们现在一些大的公司,像万科,我知道是 2012 年他们的总部在深圳他们就 有攀岩墙,还有 360 的周鸿伟,他们去年公司也做了攀岩墙,他们大佬自己也玩攀岩。

所以说为什么攀岩在这个里面,我觉得他只是一个很好的方式,一种锻炼很好的方式, 关于说到攀岩安全很多人说攀岩太危险了,包括到现在,虽然已经成为了奥运项目但是很多 人都没有接触,攀岩真的安全吗?我们看一下大神说的,这个是世界上 SOLO 之王,他说攀 岩是世界上最安全的运动,他认为是最安全的,所以说攀岩他是一种能力是一个个人的认知, 他认为是最安全的但是不代表着大家也是一样的,攀岩是在有保护的状态之下一定是那样子 的。这个孩子我们可以猜一猜,这个是在现在的场景在去年的时候,我们猜猜这个孩子多大, 这个孩子现在是 2 岁 6 个月,我们那个时候 20 岁 18 岁的时候才开始攀岩现在 2 岁就开始 了,以前我们 12 岁能爬 14 觉得是不可思议,现在一切都变了,攀岩本身就是我们的一个本 能,我们从一出生下来并不是先会走的,是先在地面上爬的,爬着爬着才会行走,而我们对 于攀爬的认知他认为是很难的运动,或者是说非常不安全的一个运动,我们永远都不知道我 们的能力,我们通过攀登让他们更多的了解速度增强他们自身的这种能量,因为你父母跟在 这个后面你不要这个你不要那个,我开始我也很担心,后来几次之后孩子的天性和本能他会 对安全的评估和判断是天然的,很多的时候他自己就会爬下来,几次之后发现原来是这样的, 这个颠覆了我们以前的一些认知。所以说对于攀岩他是否难是否安全有了一个新的看法。

攀岩会发展吗?一定会发展,是吧,奥运会现在把所有大的项目都引进来,应该会发展, 这个是我们在 2017 年的时候攀岩的一些场景,当时在重庆的时候中央五套连续三天他都有 直播,而且收视率排在前三了,有一天是排在第一,这个是央视的统计里面所显示的,攀岩 会不会发展,他进了奥运会我觉得也不一定就代表着他会发展,只不过进了奥运会他是一个 利好的消息,有很多的项目进了奥运会他也没有发展,有很多的运动没有进入奥运会他照样 发展的很好,你看电竞没有进入奥运会照样玩的不亦乐乎,未来的运动才会发展,什么是未 来的运动,按照奥林匹克更高更快更强运动的精神,那我们按照更接地气的话来说,未来的 运动应该是更有挑战性的,然后更有参与感让大家能够参与更有意思的运动或者是更户外的 运动,那如果是挑战的运动那咱们比谁做的久,这样就是极限了,你肯定会觉得这个运动肯 定没有人发展了。所以说未来的运动一定是跟户外里面的更难的更刺激的更有让大家共同来 完成的运动那无疑就是攀岩具备了这一方面的一些素养。我们知道五年以前跑步,谁跑步感 觉谁傻逼,现在谁不跑步谁傻逼,这个风向不断的变,所以我觉得这个运动他会不会发展跟 什么样的项目不重要,重要的是谁在发展,他是不是符合未来人类的方向,这个很重要。

那我们还有一段时间就是平板支撑,为什么是那样的,为什么跑步会火,他跑完以后有一个分享的机制,他会让其他的朋友一起去体会参与进来,如果你只是各自的这样一种是很 难有发展的,攀岩里面有很强的娱乐性升级的这种感觉,会给你带来很强的内心的冲击力, 会有很强的在朋友圈里面也好或者是在其他的方面也好可以有分享的大家来进行交流。所以 说攀岩为什么会发展那么好,就是因为有相互较劲的过程。那有这一方面的机制注定了会有 这一方面的发展,那未来是怎么样的,我觉得还是要看市场目前的一些情形。这个是在美国 的布鲁克林,他已经把办公区域很好的组合在一起了,这个是健身的区域,这个是攀岩,这 个是抱石,这个里面甚至是有瑜珈和桑拿,如果你把这个当成攀岩的运动这只是一个方向, 但是在国外攀岩不是攀岩的运动,他是健身的一种方式,你说是健身的人多还是攀岩的人多, 一定是健身的人多,这个只是健身的另外一种方式和手段,从这个角度来说他一定是有发展 的,而我们现在目前的状况,说一面墙装一些点就是攀岩,这个是两个概念,我们对于攀岩 运动理解跟认知还是停留在很早的时代了。

我觉得影响就是攀岩发展的因素无非几个方面,人、财、物、渠道、政策、人文环境, 这几方面也可以倒过来,如果一个地区他连这种温饱都没有解决问题怎么样发展这个运动, 比如说朝鲜比如说伊拉克说攀岩是未来的运动一定会发展,他们会发展吗,不会,因为目前 你有了钱有了时间之后你要追求更高精神层面上的他才能够有更好的发展。第二个方面关于 政策的方面,那刚刚我们说了攀岩就是进入奥运会,真正要发展的是在这个上面,第一波能 够在这个里面取得先机应该会释放出政策的红利,而我们以个人的这种方式去做攀岩馆也应 该是要围绕政策形式来经营攀岩这个项目的,哪怕经营攀岩馆也是一样的,而攀岩馆只不过 是攀岩的领域里面是非常非常小的一块,他有很多的性质。那还有关于人的方面是从业方面 的一些课题。我是这样认为的,如果三个体系,人、财、物,人财是基础,资金是保障,那 还有关于组织关于激励赛事跟组织,如果没有激励没有好的赛事也没有组织那这个运动是很 难发展的,这个组织我们可以说是官方的组织还有民间的组织,可以是上面的组织还有地方 的这种组织,赛事就是活动也应该是需要多元化的,也只有这些东西我觉得攀岩的这种发展 速度会很快,但是现在可以看到机会很多,就是基本上全是空白的状态。

这个是尼尔森关于攀岩行业里面统计的一个数字了,到现在已经更新了,但是最新的数 据我还没有,那一年就是去年的时候我们攀岩爱好者差不多是 10 万个爱好者,而在全球是 3500 万,中国 14 亿人口现在才 10 万,然后政府关于发展攀岩爱好者也有他们自己的一些 规划,所以说从这一块来说就是无限大的。那领域攀岩激励方面攀岩馆,去年统计的是 200 家,今年最新的数据是 350 家,那就是翻了一倍多,50%,然后社会体育指导员同期也是比 2016 年的时候增加了 52%,这一块人数是非常非常少的。所以说攀岩人口的发展是关键, 人才是发展的瓶颈,我们现在关于人才方面既需要技术性的人才,包括教练员,这个是技术 性的人才,包括裁判,第二个方面也是需要有服务性的人才,第三个方面是需要管理性的这 种人才,包括了我们这种媒体传媒方面的一些人才。

接下来做一些关于《岩之有道》的,这个是我 2012 年写的一本书,我当时在想很多人 找不到攀岩的方法,所以我把我的经验跟大家一起分享,我们希望在攀岩动作方面的一些规 范,让大家更加的安全更加的高效一些。在攀岩很多的过程当中因为开始的时候希望爬的更 好所以说练的也比较多,练着练着就受伤了,那我从我技术本身思考这个事情,当然受伤之 后怎么样康复有哪些好的手段那是另外一个议题,我们岩之有道从技术方面做了一些,他的 课程架设包括教练的课程青少年的课程成人的课程这一块,这个是我们跟上海做了教练成长 方面的分享课程,这个是在上海另外一个攀岩馆跟岩友之间做的交流,还是很多人关注的, 基本上我们每一个班定期 15 个人很快就报了。这个是我们校园攀岩里面跟世界联合学院我 们给他们做了一个攀岩规划,谢谢大家。

第四届中国民间攀岩高峰论坛

主持人:我们还是再次把热烈的掌声送给刘校长,谢谢刘校长。接下来掌声有请刘永邦 和肖婷攀岩情侣来进行分享。

刘永邦:大家好,我是刘永邦。

肖婷:大家好,我是肖婷。 刘永邦:刚才那个视频是从网站上面下载下来的,这个视频如果大家可以上国外网站的

话他排在第一,因为他的点击量是最大的,有突破 600 万的点击量。我其实是一个攀岩者, 然后通过视频的方式让大家看到我们在做什么,我是第一个中国人把我们中国人的一些岩壁 资源或者是线路展现给大家展现给全世界,因为这个视频只要你搜索(英语)他永远排在第 一位,如果想超越这个视频我估计非常的难,因为他的点击量很高,所以说对于我们中国宣 传是非常非常棒的。

肖婷:今天也非常荣幸能够受 ISPO 的邀请来参加此次的民间攀岩的高峰论坛,今天我 们演讲的题目是《传岩》一个攀岩者的梦想。那我想首先问一下在座的各位,请问大家曾经 有过梦想吗?有。

刘永邦:是的,大家都有梦想,那我今天就跟大家聊聊我的梦想。是的,传岩就是我的 梦想,曾经传岩对于我而言是我个人专心致志的去攀岩挑战难线路,直到有一件事情对我感 触特别的深,是在 2011 年我们第一次去做欧洲传岩的时候去了西班牙的小镇,那个小镇是 世界上最多难线路的地方,然后我去那攀岩我也想开一条线路留一个纪念,然后我跑到当地 人那里去,然后说当地(英语)能够开发的岩壁都被打满了,我想要是我们把中国的岩壁打 满线路那不是世界上最多线路的国家,于是我的梦想就是把中国打造成为世界上最多线路的 国家,梦想要大一点,说不定有一天成功了呢,何况我们现在已经有了这么多线路,之后我 们才有了我们的中国传岩。

肖婷:是的,在 2012 年的时候我们发起并且创建了我们的寻岩中国,当时就是开发寻 找只有自然岩壁运动攀登线路,两年以后就是在 2014 年的时候我们又发起了中国传岩活动, 中国传岩活动主要是开发户外的抱石线路,推广和宣传野外的抱石运动,在 2014 年中国传 岩我们从阳朔出发然后我们贯穿了整个中国的中部,途径西安、安顺、北京最后抵达了内蒙 古的赤峰,全程是自驾了 1 万 2 千公里,历时了 60 天,一共开辟了野外抱石线路 321 条, 直接参与到野外抱石人岩友有 600 多号人。在 2014 年中国传岩的所到之处我们会将我们所 有的抱石的延长以及线路拍摄图片,用文字和图片的信息记录下每条线路的情况,并且将周 边的交通以及住宿也会进行详细的记载,这样子方便以后的岩友可以非常精准无误简单明了 的找到这些线路。我们并且将传岩所有的影视资料和图片我们会把他搜集起来,在每一站每 一个城市去到当地的岩馆和当地的岩友进行分享,并且教授他们户外抱石的知识。在 2015 年的时候中国传岩也成功的举办了中国的第一届野外抱石节,我们是在中国广东的汕头,我 们在这些地方的岩友比较的集中,第一年的时候如果说我们是为了求关注在整个中国从南方 到了北方希望能够有更多的人大众能够认识我们,在接下来的 2015 年我们会集中精力更加 专注的找到岩友最需要开发的岩场,于是我们到了广东汕头以及泉州。

在所有新的岩场我们同样会用图文的形式记录下每一条线路的信息,并且同样的会在当 地和岩友进行分享,这样我们实际的内容才会得到大家的有效的使用。在 2016 年的时候我 们将野外的一个攀岩侧重点转向了室内岩馆的一个交流,这样更好的把我们 2014 年和 2015 年所有野外抱石的资源可以更加零距离和当地的岩馆的岩友进行分享,让我们了解他之前开 辟的一些线路。在 2016 年中国传岩的时候我们也邀请到了来自美国的青年世界锦标赛的冠 军来到这些岩馆零距离和当地的岩友来教授世界上最前沿的抱石的一些技巧和知识。

纵观 2014 年到 2016 年三年的中国传岩,地图上大家可以看到这个就是我们中国传岩 走过的那些城市,经过了三年的中国传岩以后我们中国传岩的野外抱石人数从之前的不足 100 人上升到了 1000 人,我们的野外的抱石线路也从几十条增加到了 600 多条,更让我们 值得欣慰和骄傲的是目前中国户外抱石的 80%的线路均来自于中国传岩团队的开发,除了开 辟抱石的线路以外我们会把抱石的岩场制作的视频进行推广和宣传,制作抱石区域和宣传视频也是非常重要的,这个能够让大家更直观的了解到线路和我们做的事情,并且同时我们也 会制作户外的抱石的一些安全的视频教学的分享,这样子大家有了户外的知识更加安全的更 加有效的能够去找到这些岩场给大家非常实际的一些关注。那这些视频图文都在我们的传岩 的公众微信号里面有发布,如果大家感兴趣的话可以关注我们的传岩的公众微信号,在演讲 结束也欢迎大家来跟我们进行交流互动,然后互相加个微信。

随着传岩的发展我们也得到了更多的关注和支持,相近有更多的报纸杂志还有甚至是电 视台都给我们进行了很多的报道和宣传,最直观的就是在许多的报道以后各地的岩友各地的 俱乐部都纷纷的从室内的岩馆走向了野外抱石,他们在我们曾经开辟的线路那些地方也开展 了非常多的野外抱石的交流赛以及分享会,这个是我们种下的种子可以开花结果也是我们特 别开心能够看到的。在 2018 年我们的目标不但会继续的开更多的线路继续的传岩,我们也 希望能够制作中国的第一本野外的抱石向导书,这样我们才能够把我们做的事真正的落定能 够有一个很好的结果。同样我们希望在 2018 年的时候可以举办中国传岩第二届户外抱石节, 还记得在 2015 年的时候我们是举办了第一届,我们希望通过我们 2014 年开线到 2018 年通 过五年的时间我们来看一下中国的野外抱石究竟马上是什么样的,也希望有更多的岩友加入 到我们,以上就是今天我们发言的全部内容,谢谢大家。

主持人:先请阿邦留步,去年 2017 年在阳朔除了爬 5.14 级在你以后慢慢的涌现,我们 也知道 2017 年我们阳朔也成立了攀岩协会,我们阿邦也是阳朔攀岩协会的名誉会长,我们 阳朔攀岩协会今天在这个过程当中也给大家提供了非常多的奖品和纪念品,我请阿邦在现场 给大家抛出一个问题,让大家回答一下,然后我们阳朔攀岩节的主委会给我们献出了很多的 礼物。

刘永邦:我想问大家有没有知道我们阳朔的攀岩节是今年是第几届? 回答:今年是第十届。 主持人:最后一点点时间由我来给大家来做一个演讲。我是刘泽贤,很多的朋友都会问

我你不是一个主持人吗今天怎么会给大家带来一个演讲,没错,很多的朋友都比较熟悉我, 我是一名主持人也是一名攀岩运动的解说员,中国从 2012 年 80%以上的国际攀岩的赛事都 是由我解说和主持的,我的另外一个身份是翻译,我本行是与英汉双语翻译,来华登山的运 动员都是由我来为大家做翻译的,当然我也是一个户外领队,也运营着自己的俱乐部和公司, 当然我也是一个青少年的导师,带孩子开心是我非常大的一个目标,能够通过我们的户外运 动培养中国的下一代是我最大的目标。我也是一个摄影师,感谢我们的阳朔攀岩感谢我们的 阳朔攀岩节给了我很大的平台很大的支持,要感谢我的好兄弟阿邦在过去的十多年里给我很 多机会为我们中国乃至世界各地的朋友们为他们拍照片,当然了我想说的话我觉得攀岩者才 是真正的对于我们这类群体的一个精确的描述,所以说我也爬雪山,我也和这些攀岩大咖一 样去野外攀岩,我也是第一个中国人攀登世界最大的冰雕,位于哈尔滨的冰雪大世界。所以 说一不小心我的野外的攀登生涯从 2008 年的阳朔攀岩节开始到去年 2017 年的阳朔攀岩节 已经第十年了,2017 年十年风雨我们一路兼程走过,在来 ISPO 之前我也不断的想过去的十 年我们在攀岩究竟做了一些什么,我们每一位人对我们喜欢的运动究竟在将来可以做一些什 么,所以我想了很久我要分享的话题就是一个小小的问题,我们在座的各位和我一样,我们 怎么能够从小事做起,共同推起我们喜欢的这项运动,共同推起中国攀岩美好的未来。

过去的十年是风速发展的十年,我特别喜欢关注中国的经济发展和世界的经济发展同时 来和我们攀岩做比较,过去十年有很多的突破,比如说我们有非常棒的速度攀岩世界冠军曾 经 6 次打破世界记录,有完成了很多条 5.14 今天给我们做演讲的阿邦,有做了非常棒攀岩 赛事中国第一个攀岩节的西塘,还有很多默默关注支持我们攀岩在座的每一位,我相信一个 数字可能在座的朋友你们还在数零究竟这是多大的一个数字,这个零可能不够,这个是去年 截止 2017 年中国的 GDP,但是告诉大家这个不是最后的准确的数字,最后准确的数字我拿到的数字已经接近了 13 万亿,所以说我们中国是仅次于美国的世界第二大经济体,全球 500 强企业我们中国占了 115 家,其中按比例来算 23%接近四分之一的 500 强企业来自于中国, 这个并不是我今天给大家分享的主题。我们中国成为全球最大的中等收入国家有全球最多的 在校大学生,样今天是我们的 ISPO 北京的户外展,大家可以到我们的户外展看看究竟有多 少的产品不是美国的,当然跟大家分享的话题在后面,就是我们中国的攀岩。

在过去的十年中国攀岩究竟发生了什么,我们简单看一下,2016 年 8 月 4 号,那个时 候我在台湾在学一个课程,我得到了一个消息是我们奋斗已久的中国攀岩乃至世界攀岩好的 消息,攀岩项目正式被列为 2020 年冬季奥运会的比赛项目,2020 年奥运会的正式项目我们 开始启动,去年也就是 2017 年我们刚刚为大家介绍我的好朋友刘常忠曾经保持中国最棒的 男子选手在世界杯的最好成为,尘封 13 年的成绩中国在 2017 年我们两名小将打破了,这个 也是中国人第一次站到了世界杯的领奖台上,我们的潘余飞取得了第三名的好成绩。2017 年 我很荣幸成为了辽宁攀岩队的主教练,我们攀岩运动真正成为中国最棒的一项运动之一,成 为了我们全运会的正式项目,每年中国举办世界级别的赛事超过 20 场,全国赛事民间的赛 事近百场,当然了一定要夸夸我们阳朔攀岩节,这种民间的攀岩节让我们爱好者了解中国攀 岩的发展现状,更多的交流机会和这些来自世界各地的老外知道国外的攀岩是什么情况。当 然了我要说的是在我们的高兴之余我们也有一些焦虑,我们说定了一个小目标,阿邦说了定 了一个小目标,说不定这个就可以成为现实,那如果说定一个小目标赚他一个亿大家都知道 这是谁说的,就是王健林,那也有可能是赚他两个亿。那前几天在万达 30 周年的创立会议 上我们看到了王健林流泪,微博上一个很火的视频王健林他说了他为什么流泪,他说在 1997 年中国冲进世界杯之前最后一场在大连金州的比赛失利了,他很苦恼他流了眼泪,30 年万 达创业之后他发现中国足球还是这个样子,所以说我焦虑什么,我在焦虑进入了奥运会之后 的中国攀岩会不会像中国足球那样。

有一个人觉得一个月赚一二十个亿他还焦虑那就是马云,在王健林痛苦的时候马云会经 常笑话他,我要给大家两个数字,第一个数字就是 52,他代表着我们有 52 家攀岩馆,2017 年截止中国有多少攀岩馆,大家知道吗?中国一共有 350 家攀岩馆,但是这个数据还不完 全,告诉大家我还有很多的数据没有统计进去,所以说中国目前的攀岩馆远远超过了 350 家, 遍布在中国 34 个省份直辖市以及港澳台地区,中国经济大发展中国攀岩能否积极发展,我 们在这个地位上我们每一个攀岩人究竟可以做点什么呢,亚洲青年锦标赛的感悟也诞生了我 自己的攀岩的品牌,今天我没有办法说在朋友问我问题的时候说我也是一个喜欢攀岩的人, 我究竟为攀岩做点什么贡献,我说我没有办法告诉你,但是我告诉你我作为一个攀岩人我可 以做一些什么。我在 2008 年成立了东北攀岩联盟,在阳朔攀岩节大力支持下我不断的在中 国东北地区推广我们的攀岩运动普及攀岩运动,也慢慢创立了我们自己的品牌,我们有一个 小小的视频,这个是我 2017 年应该是最感动的瞬间,这个是在 2017 年的新加坡,亚洲性年 攀岩锦标赛上,决赛的最后一条线路,这个是我们的年轻运动员潘余飞,他一次登顶并且为 中国锁定了第一枚攀岩金牌,当五星红旗飘扬在海外,当我听到了中华人民共和国国歌的时 候我骄傲,朋友们你们骄傲吗。

当然呢我们也有焦虑,我们再给大家看一个视频就可以看到我为什么焦虑,我们看到了 我们的运动员发挥的非常不错获得了冠军,我们也看到了运动员在比赛过程当中抓住那些完 全没有抓过的点是欧洲人美国人生产的点,所以我们吃了很多的亏,我们很多的运动员并没 有取得非常好的成绩,因为很小的一个点,中国人做出了并没有让我们满意的这样的一个答 案,但是我们看到了日本韩国欧洲的一些运动员他们完成了挑战。所以说我回来第一时间跟 朋友交流,特别是我跟阳朔的朋友们交流,我说我要做一件事要推出中国自己的攀岩品牌, 要为中国攀岩做出自己的攀岩点,我要做出外国人做的没有更好的为中国人攀岩训练推出一 个新高度的攀岩点。所以说感谢运营团队给我机会把我的攀岩点第一次带了过去,同样也要我们第十届攀岩节带到了我们的阳朔,大家可以看到这是我拍的两张照片,这个是我们的阳 朔第十届攀岩节当场的盛况,阳朔攀岩节上面的这些纯木制的手工攀岩点是我制作的,我们 将会生产出设计出适合中国攀岩运动员训练很多攀岩训练的产品,推动中国攀岩继续的往前 的发展。

很多的朋友们可能在网上看到了这张照片,这个是我们中国第一个指力棒,很多人问我 这个是不是你 COPY 的,我说这个不是我的想法,这个是国外发展很多年的想法,但是没有 进入中国,我把他变的更好,在我们中国生产出来了。所以说我们就想希望像格力空调一样, 像大众电饭煲一样,中国自己人应该有自己的知识产权献出我们自己的一份力量。2018 年 我相信很多人就跟我一样会有一个梦想,也许你的梦想很大,也许你的梦想和我一样只是一 个小小的梦想,我希望 2018 年我们有更多的机会为我们中国攀岩做出更多的贡献,去年的 2017 是第一届攀冰世界杯赛在我们中国举行,今年第二届会在内蒙古呼和浩特,我们即将 持续的支持中国的紫云格凸。那我们现在大概有很多的训练设施,时间的原因我就不多过的 聊我们的产品,接下来我们有更多的时间去交流。总而言之今天在一点点时间我跟大家分享 这个主题,我真正的希望是每一个人每一个攀岩人我们都肩负着一种使命我们都不要忘记我 们的初衷,所以我想说的就是在接下来的一段时间之内我们每一个个体喜欢攀岩的人我们究 竟为攀岩做出什么,值得大家思考,我今天的这个主题就是抛砖引玉,让大家来思考一下, 所以说如果大家希望有更多的交流机会大家可以通过我的微博来跟我取得联系。衷心感谢大 家,谢谢各位。

问:我今天听了孙旭的分享我觉得特别有意思,因为时间太短暂了,你梳理了很多不同 的维度,我想问一下哪里可以看你的论文,我想看更深入的东西。

孙旭:谢谢你的关注,其实我也是刚刚进入到整个攀岩研究之中,所以说其实我没有真 正的成熟的研究的论文,但是我准备写一篇,就是整体的关于人体攀岩多个途径应该怎么做 可以关注怎么样的议题,而至于我已有阅读的文献我觉得是大家都可以找得到,我觉得可以 下来跟你分享。

问:我想问一下,我是攀岩爱好者,但是我前段时间手受伤了,有没有好的方式,因为 受伤了以后就特别的难受。

刘常忠:这个还是需要休息的。然后你要确定你受伤的程度,究竟是哪个部位,然后你 平常还是可以做一些活动,做一些康复性的活动做治疗是比较好的,然后做(英语)这个训 练是非常容易受伤,所以说尽量做一些练习。你要找到你手的痛点,然后做物理治疗。

主持人:你现在就不要爬了休息,然后去医院检查检查你的部位究竟是什么问题,第三 个就是你怎么去康复训练,所以说我建议这位朋友最好是去医院检查一下,看看你究竟是哪 个部委损伤了,损伤有多严重,是需要静养还是医疗救助。

问:你好,我想咨询一下许阳老师,因为我也是高校老师,我想问一下咱们大攀协 2018 年的攀岩之道是自己办的?

许阳:我之前有讲过,我们今年设想是中小学和大学师资这一块就是和登协一起合作, 主要是针对学校教学为主,那社会指导员跟我们教学不太一样,那我们真正主要是教学普及 这样为主的,还是会跟登协合作的。

问:我比较关心大家讲的是攀岩技术,还有这些硬件,那有没有人在找我们专门这条线, 我们这块有没有品牌有没有介绍。

主持人:我先简短回答您一下,下午还有非常精彩的日程,其中有一个就是如何来打造 地方的攀岩小镇,我们有请到了地方的嘉宾,我们本次非常漂亮的一位女嘉宾跟大家分享怎 么来运营攀岩小镇,怎么来运营体育团队和公司,欢迎您在下午来我们的现场。

问:我想问您,我觉得您是参与过各种攀岩的赛事活动最多的中国的攀岩者之一了,所 以我想问一下,因为我自己算是一线的攀岩从业者,刚刚刘校长在图片里面也放到了国外的攀岩氛围确实比我们要好的多,我觉得这个一方面是攀岩他们的主要点,但是也会有深层次 各方面的原因,所以我想请您来大概给我们分析一下中外我们跟欧美片岩这种氛围差距到底 是什么样的情况,对于我们一线从业者来讲有没有什么好的建议?

主持人:这个问题太好了,如果用我们一的口吻回答你这个问题太大了,问题这么大但 不是一天两天可以解决的,首先我也是一个攀岩馆的从业者,他说的水墨大典是我们 2014 年青奥会的场地,我当时很荣幸去了这个场地在那呆了十几天。中国现在有差不多重庆、南 京、厦门还有乌江都在做世界杯,我个人认为对中国的攀岩馆是好事,但是如何吸引更多的 人来攀岩就是我们作为一个从业者应该做的事。那我曾经也开过攀岩馆遇到同样的问题就是 怎么运营下去,这个攀岩馆最主要就是需要租金需要维护需要很多人力来支持这个攀岩馆运 营下去,我们后面的这位体育界的同仁问了一个非常好的问题,我觉得两个问题一起回答会 比较好,从我个人的意见来说,我认为我们现在比较缺乏的是如何运营我们的攀岩馆,而不 是如何提高我们的攀岩技术,我们阳朔攀岩协会包括刘校长这边也会举办了很多关于如何提 升我们的向导,提升我们攀岩培训教师的水平,如何运营攀岩馆的一些讲座,当然最关键的 我认为是我们除了进步了我们攀岩思想怎么攀爬怎么培养我们教练的同时,我们应该想想怎 么包装我们的攀岩馆。简单来讲怎么发一个朋友圈,怎么像阿邦那样点击量超过 600 万,如 果我们在优酷上点击也是 600 万,那是不是中国有更多人关注攀岩,如果我们某一个人在做 攀岩馆你的一场赛事一场活动拍下来非常棒的视频,通过我们的转发有人告诉我一个数据, 朋友圈转 7 次你这个地区大部分的中国人都可以 GET 到你的点,如果我们通过不断的转发 形成一股势力让更多人了解我们的攀岩运动,我相信我们大家就不愁怎么去生存了。欢迎我 们这位兄弟接下来我们有更多的时间交流,我也是一个比较新的从业者,仅供参考,谢谢大家。

刘泽贤:欢迎大家再次回到 2018 中国民间攀岩论坛第四届的峰会,这是我们在上午非 常棒的演讲和主题分享之后迎来了我们今天下午的环节,所以说接下来请让我们以热烈的掌 声欢迎国际登山联合会安全委员会主席 Amit Chowdury 先生。

Amit Chowdury:大家下午好,今天下午我要跟大家分享的主题是关于 UIAA,首先问大 家一个问题,谁听过 UIAA 吗?还不错,挺多的,谢谢。我给大家先简短的看一个小视频。

(视频)

今天跟大家谈论的话题是为什么大家作为一个攀登者应该来观看有 UIAA 认证的攀岩器 械,UIAA 在全球范围之内推动安全认证,UIAA 是如何推动于攀岩和登山在全球范围内的发 展呢,首先是传播这种攀登的精神还有传统,同样在登山过程当中传播这种安全和很好的伦 理方式的这种精神,同时也推动负责任的尊重文化的同样保护自然环境的方式,同样也要推 动青少年在奥林匹克大家庭的发展,UIAA 的一个使命就是为攀登者同样也为全球的人民服 务,这是 UIAA 主要的三块,第一个是安全,第二个是稳定的检测,第三个是运动的比赛。 第一个使命关于安全下面有安全的认证标识还有一些训练的标准,登山以及医疗方面的,第 二个方面主要是在四个方面呈现,第一个是山峰的保护,然后一些基金,包括一些伦理上的 以及文化上的保护,在比赛方面有攀冰世界杯,有天空跑,有大家很熟悉的青少年,还有攀 岩活动,都有,这些上述的都是由 UIAA 国际登山联合会相关的部门来支持的。我们最大的 使命是尽可能减少在登山和攀岩过程当中的事故,为了减少事故我们推出了安全标准以及装 备的安全检测来把安全事故降到最低,同样我们也不停的分析攀登装备的市场来不停的分析 是否我们要革新我们的检测标准,同时我们也一直来调查和关注在登山和攀岩当中发生的事 故来检测我们现在的标准是不是能够足够严格适合他们的发展,所以说我们要时刻的关注我 们 UIAA 对登山装备器材的检测,这个标准是足够严格足够高的。

国际登联早在 1932 年就成立了,在全球的五大州一共有 93 个会员,注册会员有超过 300 万,1995 年就被国际奥委会所承认,2.5 亿人次每年来登山,那登山和攀岩在中国发展 是非常的迅速,这是刚刚给大家提到的左面的照片是攀冰,下面是天空跑,右下角是登山。 这里要提到的就是现在奥运会的运动攀岩是归国际攀岩联合会管的,不是 UIAA。接下来给 大家介绍一下我们的安全标准是什么。现在有来自很多国家加入 UIAA 的检测,也欢迎接下 来如果说有我们中国的同事设计和制造以及检测标准可以欢迎大家踊跃加入我们 UIAA 大家 庭。那现在有差不多 70 个宾派在 UIAA 注册满足了 UIAA 这个检测标准,所以说大家在平时 所使用的绳子安全带上有时候就可以看到 UIAA 的标准,有一个小图象。同样我们在中国也 有了机构能够检测并且来为大家来研发这样的产品。屏幕上所列出来就是 UIAA 现在所检测 所有跟攀登有关的装备,我们就不挨个列举了,只是给大家举几个例子,比如说最开始的动 力绳,辅绳,以及甚至细化到胶带小到锁头圆锥,包括一些安全带头盔都是我们的检测范围。

每一种的装备 UIAA 针对不同的装备都有不同的检测方式,这个图片就是针对动力绳的 检测,包括达到拉力的极限是多少千牛如何来进行测试,这个图片上有一些显示,UIAA 这 种检测标准是非常简单的,测试也很简单,如果在座的各位是从事制造业的话可以接下来跟 我联系,如何让你的品牌取得 UIAA 的标识。作为攀登者来讲我们每次去户外店买攀登装备 是不是要问一下你们的装备符合不符合 UIAA 的标准。接下来跟大家分享一下为什么要推出 UIAA 的标准,为什么我们要推出 UIAA 的标准和认证标识,是因为我们是为攀登者服务的, 我们这些在安全委员会里面的朋友们他们都是攀登者,这个所有都是自愿的形式,大家对 UIAA 的检测感兴趣你想成为一个自己国家的一个代理可以跟我联系,我们主要的目标还是保证攀登者的安全,我们也在网络上以及市面上做了很多的调查,大家所能够在网上查阅的 都是 UIAA 的调查。最近我们针对攀岩的保护站来进行了一个调查,很多都是不能用的非常 危险的,有很多的攀岩的保护站坏掉了不能再用了,我们也不知道什么原因,从外表来看很 多攀岩的保护站看起来还是非常好的,当然我们做过测试比如说 10 千牛的拉力就可以把保 护点轻易的拉断,特别是在沿海的地区盐分特别充足的地区容易出现保护点被拉断的情况。

刚才说这种现象不仅仅是铁,也提到了不锈钢也有可能坏掉,比如说 316 级别的不锈 钢,所以说 UIAA 另外一个使命就是为大家来找寻出来适合于攀岩保护点最好的材料,这个 坏的原因是一种现象就是 SCC,如果大家对这个词不是特别的劳改 SCC 大家可以通过网上来 搜索同样也可以登陆这个网站上面有非常详细的描述。有一些生产攀岩点保护点的厂家在发 生这种情况下他们召回了这些发生事故的一些保护点,这个是所列出来的使保护点出现损害 几种原因,比如说天气特别极端,比如说这个地方特别的潮湿,比如说这个地方有很强的盐 海的盐分以及经常有酸雨等等的情况造成了保护点的破损损坏。如果大家想查看详细的可以 登陆国际登联的网站来看更详细的内容。因为我们 UIAA 一直对这些攀岩的保护点进行调查 和统计,所以说这里给了大家很多的建议,比如说你在沿海地区进行攀岩之前最好问当地的 攀岩者来询问哪些挂片保护点是可以用的哪些是出现问题的,无论如何尽可能避免使用非常 陈旧的保护点,如果你要没得选择只能用比较旧的建议大家要打上副保护多一些悲愤,比如 说你放一些机械塞之类的东西。

这个是一些损坏的挂片拿出来给大家看看,如果挂在墙上的时候还没有明显的裂痕,但 是经过了 1 到 5000 牛的拉力之后就发生了很多的裂痕。这只是我们所看到的为大家介绍的 国际登联安全标识的冰山一角,非常少的一部分一个例子而已,所以我觉得 UIAA 的网站是 非常好的一个工具大家攀登者经常可以去 UIAA 的网站查询所要的资料和信息。如果大家觉 得有需要的话稍后的时间慢慢我们也努力的把这些翻译成中文。从负责任的角度来讲大家登 陆 UIAA 的网站上面有一个单词叫做 Recolls,就是召回的一些装备,你可以在里面查询到你 现在使用的工具是不是已经被召回的了,大家输入下面的网址可以查看。当然了我们也有黑 名单,有些人冒用 UIAA 的安全标识或者是不正当的使用标识我们列入了黑名单。下面的这 个网址大家可以查询到 UIAA 所公布的列入黑名单的品牌,大家可以查一下你手上用的是不 是列入黑名单不安全的品牌,如果大家手中拿到的装备上面有 UIAA 的标识,但是大家叫不 准这个牌子,大家可以用网站的方式我们来帮大家确定一下。对于这些攀岩和攀登装备的生 产商来讲,这些是给大家的一些建议,你拿到了 UIAA 的标识是有什么益处,那当你拿到了 标识之后你可以在国际登联安全委员会有投票权,同样我们也有制定安全标准的工作组,你 也会成为工作组的一员。

那比如说国家级别的代理然后一些符合 UIAA 标准的这些生产商,大家都会是这个工作 组当中的一员,同样大家来到我们的现场大家听过我们讲座,大家也可以听见网络互动的方 式来获取更多,这个上面很多图片基本上就是这些满足国际登联标准的这些品牌的 LOGO, 大家可以看一下,同样也有我们中国的品牌,今天跟大家聊完之后分享之后大家的头脑里印 象里有了关于安全的标准,再买装备的时候建议大家提前看一下检查一下他的认证。那大家 有什么问题吗?

问:您好,有一个问题想问您一下,我们做攀岩自动保护器,我们是想做完之后通过认 证当时想寻求 UIAA 的认证,但是据说是不接受我们这个产品的认证,不知道是什么情况?

Amit Chowdury:UIAA 有没有告诉你准确的问题,为什么没有接受? 问:因为我们是找的中介,中介说不接受然后我们也没有再问。

Amit Chowdury:所以说在会后我们可以直接的交流,跨过第三方就可以了。 问:刚才有提到说中国有检测机构,我想问一下这个检测机构在哪里?

Amit Chowdury:广州上海各有一个地方可以进行检测,SGS,这个是广州的名字。

刘泽贤:好,后面还有问题吗?没有了?好。

Amit Chowdury:谢谢大家。

刘泽贤:好,我们再次把掌声送给 Amit Chowdury 先生。安全标准非常的重要,在我上

午跟大家简短的进行了我的分享的时候有一个 LOGO 就是我们阳朔攀岩十年纪念的 LOGO, 2008 年的时候不知道在座的各位有没有参加过第一届阳朔攀岩节,阳朔攀岩节进行了十年, 阳朔可以说是中国攀岩通往世界的一个入口,更多的人来到中国是因为阳朔非常的出名,那 阳朔为什么出名,阳朔攀岩节又有什么值得我们学习的地方,那今天我们请到了攀岩界非常 熟悉的阳朔攀岩节的发起人,同样也是我们阳朔攀岩协会的会长,掌声有请何凌轩先生。

何凌轩:大家下午好,我今天跟大家分享的是阳朔攀岩发展历程,其中在我今天讲的这 个分享当中我们有三个主题,第一个主题就是我们阳朔攀岩有 28 年的发展的历史,第二个 主题就是分享我们阳朔攀岩节十年的经验,第三个主题就是我们在去年成立了阳朔攀岩协 会,以及我们的架构。我们阳朔已经有了 28 年的历史,我在分享之前想给大家看一段应该 是我们中国最早的攀岩记录的影片,还有美国攀岩者记录 1990 年的阳朔。

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在 1991 年(英语)来到阳朔进行一段伟大的旅程,他在 1990 年来到阳朔的时候开发了 一条线路,然后他决定带他的团队来到阳朔记录阳朔的攀岩,这这是 1991 年阳朔的月亮山, 他在 1991 年来到阳朔的时候开发了一条线路,这个线路在中国也是属于中等级别的线路, 从这个难度我们可以看出国外的攀岩发展领先中国至少是 20 年以上,但是随着这些年我们 中国各地攀岩协会和攀岩爱好者的推动,这种差距在慢慢的缩小,在 90 年代的时候国外对 于中国来说是比较好奇的,所以说他在记录整个阳朔攀岩的旅程当中取了大量本土的元素, 现在我们攀岩的这个是阳朔第一个攀岩的中国人,他的名字叫做月亮叭叭,他现在有 70 多 岁。这个影片我们就看到这里,然后继续我们主题的分享。我选的这张图也是以月亮山为背 景的,这个是我们在 2012 年在月亮山进行攀岩节的时候拍的一个图片,阳朔我们现在定位 为中国的攀岩地,另外按照所有的记录来说可靠的记录在中国第一条野外的攀岩线路是在 90 年在月亮山。

接下来我分享一下阳朔攀岩发展历程当中的一个主要判断,第一个片断我分享阳朔攀岩 发展的历史,在我说历史之前我想强调一下从 90 年到今年是 2018 年,我的数据截止到 2017 年 12 月底为止,通过过去 28 年的发展,阳朔已经成为了世界级的攀岩圣地,到目前为止我 们阳朔有 50 个原产,有近 1000 条的攀岩线路,从这个数量和数据以及攀岩的历史来说我们 阳朔目前在中国是位居第一,同时经过了 28 年的发展,我们目前在阳朔有 20 家城市攀岩向 导的俱乐部,在每一天我们这些俱乐部加在一起有 300 个中外的攀岩线路,所以说阳朔攀岩 对于阳朔来说也是一个创新的一个新的经济体。在这一段历史我称之为这是一段伟大的历 史,我按照一个时间排序来诉说一下我们阳朔 28 年的发展,1900 年来到阳朔第一条线路的 开发,于 1991 年他拍摄了攀登国际这段影片,通过这个影片让世界人了解了中国也了解了 阳朔,同时也开启了中国野外攀登的先河。通过这个影片经过几年的发展之后在 1999 年中 国的攀岩者和香港的攀岩者以及世界的攀岩者他们都来到了阳朔,在 1999 年的时候我们的 线路有 50 条左右,在这个时候来自北京的攀岩者就是我们现在中国攀岩开发部的部长和徐 晓东、许晓明,用传统攀登的方式爬了一条 120 米的线路,在 1999 年的时候中国的攀岩以 及装备发展之慢装备非常缺少,他们进行了首次多段的攀登他们用了一天的时间,同时也在 岩壁上面住了一晚上。

那到现在为止我们已经开发了这个,我们一般作为一个攀岩者上去下来只需要一个半小 时,所以说攀岩从 1999 年到现在为止我们又过去了将近 20 年,进步是非常大的,提到阳朔 攀岩历史我们有一个人是绕不开的,他就是广西的攀岩第一人黄超,在 1999 年的时候他在 阳朔开了一家攀岩爱好者一个聚集地,同时在 1999 年的下半年成立了一家叫做卡斯特攀岩俱乐部,为全国的岩友提供一些攀岩资讯的服务,那个时候我记得在整个中国来说只有 50 个攀岩者。然后于 2000 年中国民间攀岩的黄埔军校我们也是很多老一辈攀岩者所记得中国 攀岩,然后由之前比较有名的李铁鹏,他是来自清华登山队,然后我们叫他老铁,由他来经 营中国攀岩,同时召集了目前在全国有很多在各地做攀岩推广的前期攀岩者,这样在阳朔真 正有了第一家攀岩的俱乐部,为什么说是第一家,因为他在里面有小小的盈利,这样为当时 的阳朔也为当时的中国提供了一个良好的释放。2004 年在香港工作的(英语),他第一次来 到阳朔以后就疯狂的喜欢上了阳朔的岩壁,但是在那个时候阳朔的线路只有大概 200 多条 不到,所以说他疯狂的投入开线,现在五星级的岩场白山就是由他来开发的,他经过了几年 的付出之后他在 04 年到 05 年之间做了第一本阳朔的手绘(英语),我记得只有 60 条的线 路。

从 04 年到 09 年他一直持续的在阳朔进行攀岩开线与记录的工作,他这个版本更新到 目前已经有 7 个版本了,是以手绘的形式,这个适合我们所有专家的攀岩者进行做一个技术 指南。到了 07 年阳朔的攀岩者谢卫成他也是我们中国第一个国际攀岩定线员,他在 07 年的 时候成为了中国第一个爬 5.14A 的选手,2008 年的时候我们做了第一届的阳朔攀岩节,这 一次攀岩节得到了国际品牌大力的赞助,接下来三年我们一直跟他们合作。08 年的攀岩节 开创了中国的民间攀岩节的一个盛大的聚会,通过了阳朔攀岩节在 08 年的时候我们目前在 全国看起来我们影响攀岩界的一代人,像雷锋、阿甘(音译),还有很多目前在严管的在全 国各地以及中国登协的中坚力量,他们都参加过这一次的阳朔攀岩节,2011 年 11 月我们开 始跟国内品牌进行了合作,所以说从 2011 年开始对于这个品牌也是盛大的飞跃,到目前他 们的 LOGO 是只为攀登。在 2014 年我们做了一个很好的主题就是十年十人,我们用事件营 销的模式我们把之前对阳朔有付出的这些人在国内有影响力逼着阳朔进行线路开发帮助过 阳朔的人我们选了 10 个人,然后在 2014 年的攀岩节我们把这十个人推出来,这样来纪念一 下或者是鼓励一下后来者纪念一下我们的前辈。所以说我们在十年十人推动人物的时候在整 个全国我们可以推动户外杂志和商业杂志在这个期间我们又把民间的攀岩推上了另外一个 高峰。

到了 2017 年 10 月份然后我的好朋友他在阳朔用四年的时间打造了一本彩色的绘本, 这本书是非常精美的,上面适合所有不管是初学者还是专业者,然后把阳朔的线路用彩色的 形式都记录下来了,这样帮助了所有的攀岩者和爱好者根据这本书去攀爬自己能够攀爬的线 路。当然在去年 9 月份的时候我们经过 14 年的一个坚持和努力我们阳朔攀岩协会终于成立 了,在我们成立的时候很多业内的人就觉得很惊讶,我们作为一个阳朔攀岩圣地怎么 2017 年才成立阳朔攀岩协会,确实是这样的,因为我们之前将近 20 年希望得到政府的认可,然 后进奥运经过多方的努力我们与阳朔政府达成一个共识,他们也对我们有一个大力的支持, 所以说我们阳朔攀岩协会成立了。在去年的 2017 年 11 月份我们做了第十届阳朔攀岩节,阳 朔攀岩节对于我们阳朔来说或者是中国攀岩来说所有的攀岩者可能是一个情怀盛会,这样的 话我们在十年之际我们成立了阳朔攀岩协会,这样同时出版了一个真正攀岩向导书,2017 年 对于阳朔攀岩来说是一个非常好的年份。

我把阳朔攀岩历史用简短的几个事件在 28 年之间我挑选了一些有代表的数字,就是想 让大家了解到阳朔攀岩的发展是一步一步走过来的,那当然了期间有很多对于阳朔有过默默 支持或者是直接在阳朔开发过很多线路的攀岩者,我们是没有记录的,同时我们也感谢很多 品牌对我们阳朔攀岩的支持。在未来的时候,在今年或者是明年我们协会会出版更详细的一 个阳朔攀岩的发展史,我们希望通过我们阳朔攀岩发展的历史能够影响到更多喜欢攀岩的 人,更多愿意把当地景区或者是各地山体资源开发成一个真正攀岩的圣地,来提升我们中国 爬岩的水平。

下面我的第二个主题就是讲一下我们阳朔攀岩节十年的一个过程,在这个主题我们主要是想聊一下我们的经验以及过去做赛事十年的海报,为什么说海报,因为每一年我们都会制 作不同的海报,这样来体现我们对攀岩节的热爱,同时让所有的攀岩者耳目一新。在我 07 年我到白山的时候,白山当时只有 40 条线路,但是已经是中国世界上最好的岩壁,当然目 前他已经成为世界上整个岩壁最好之一,阳朔还是一个不知名的小县城,我在想阳朔现在有 350 条线路,那我们希望全国全球的攀岩者都要来阳朔攀岩,我们也希望把阳朔的攀岩者推 上去,同时我也觉得我们阳朔的线路还是过于稀少,我的目标是通过阳朔攀岩节去开发更多 的线路,我 08 年的目标希望阳朔开发 1000 条的线路,十年后我们真的实现了这个目标。在 08 年的时候中国攀岩的发展还是相对的发展速度比较慢的,所以说我们第一个目标就是说 攀岩节我们要提供一个让全国攀岩者交流的平台,然后同时我们希望通过攀岩者参与的报名 费变成我们阳朔攀岩基金,不是变成,是所有攀岩者的报名费会成为我们攀岩基金,然后通 过每一年的报名费我们技术开发线路,这样通过攀岩节募集的攀岩基金开发到 1000 条线路 是我们民间的做法,那实际上现在有很多的攀岩小镇他们是由政府来主导的,有政府大力的 投入,对于我们来说我们目前阳朔攀岩协会他们可以用很快的速度走完我们 28 年的历程, 或者是用很快的速度达到 1000 条线路。

另外我们做这个是有一定的使命的,我们希望通过一年一度的攀岩节给大家一个交流的 平台跟赞助商跟媒体跟全国各地跟世界各地的攀岩者,同时我们也希望提供一个良好的小小 的比赛,在攀岩节这些年中我们吸引了超过 1 万人次的报名参与者,当然了通过这十年的努 力我们一共共计开发了 400 条线路,有来自 20 个国家的攀岩者报名,有超过 40 个攀岩和 户外品牌以及相关的品牌对我们进行了大力的帮助。

下面我想请大家欣赏一下我们十年攀岩节的每一年的海报,从 08 年开始,08 年到 2010 年我们是跟国际品牌合作的,在这个时候我们使用了一系列的比较复古的一些海报,以岩字 为 LOGO,在 08 年的时候第一届有 100 名报名者参与到我们的阳朔报名节,到第二届我们 就接近 250 个,到第三届我们已经超过了将近 500 人。从 2011 年我们引进了新的合作冠名 伙伴商,我们重新定义了我们的标识,就是以攀字为主导,2011 年到 2016 年我们跟国内攀 岩品牌进行了一个合作,每一年参与的人数从 500 到 2000 人左右,但是现在我们有 3000 到 5000 的参与围观。所以说我们每一年海报设计都是非常漂亮的,我也希望大家期待我们第 十一届阳朔攀岩节。

说一下我们第十届阳朔攀岩节的架构,在这里我想分享一下我们做了 10 年攀岩节的一 些思路和经验,我们阳朔攀岩节是以攀岩为主的,但是实际上我们阳朔应该说他先是旅游圣 地其次才是攀岩圣地,我们设了五个大的板块,但是专业的攀岩是攀石大赛,在这一块是热 闹度是比较多的,但是只是占我们整个攀岩节里面的三分之一左右,但是其他的三分之二是 与一些岩友的交流以及旅游。我们在另外一个层面来说我们吸引了更多初学者和游客来到阳 朔了解攀岩,持续为中国普及推广做了我们阳朔该做的一些贡献。你看我们会把山地车、探 洞、竹派、皮划艇都带进去,我们也会设一些旅游套餐,这样不管你是有没有来过阳朔我们 都能够解决你的后顾之忧,提供一系列的服务。

我们去年第十届阳朔攀岩节的定义是岩友的节日,因为我们的主题思想中心思想是希望 说能够让所有的岩友中国的岩友他们感觉到我们主委会的用心,我们希望第一点就是岩友开 心,第二点就是参与者开心,第三点就是政府也好媒体也好就是每个人都开心,主题是很明 确的。所以说不管怎么样阳朔作为攀岩圣地他的线路超过 1000 条,同时所有的景色也是非 常的美丽。我们这里提了一个十年坚持铸就盛会,在阳朔我们 20 家攀岩俱乐部从一开始我 们有 4 家到现在刚好是我们一直在坚持做这一件事情,通过十年我们把阳朔攀岩节做到了 中国户外界攀岩界都知道,同时也影响到了一些全球攀岩的爱好者来到阳朔进行攀登。去年 的时候我们尝试性的做了一些跨界方面的合作,GoPro 是我们的战略合作伙伴,同时我们跟 啤酒也进行了跨界的合作,我们做了啤酒音乐节让我们的内容更加的生动,然后提供了非常具有诱惑力的一些奖品,我们最大的突破是一个跨界跟携程旅游 APP 合作,只要你在攀岩 节期间到阳朔,你之前的十天到广西都会提醒你来参加我们的阳朔攀岩节,我们尝试跨界的 合作来提升我们阳朔攀岩节的知名度来推广我们的阳朔攀岩节。当然了除了跨界的合作我们 还要很多户外的平台,我们的合作伙伴提供了很多的一些专业的装备和礼品。在去年的供应 商我们也达到了新高,我们一共有 25 家品牌来参与到我们的攀岩节,在阳朔当地政府也是 对我们提供了资金上的扶持。

可以看得出这是我们的活动手册在里面有 10 个项目,第一个就是我们攀岩高峰论坛, 然后我们做了一些纪念品,这个就我是 9.14 攀岩大咖的明信片,我们在中间提炼了 15 名能 爬 5.14 的攀岩者,然后我们做了明信片,传统的项目在网上我们的新街口做了比赛,每一 天晚上大概有几万人次,应该说是非常热闹的一个地方。我们继续保留了户外的攀爬线路, 这个是阿甘在白山进行攀岩的一些产品,同时我们也提供了攀岩攀登服务,这个就是我刚刚 说的我们攀岩节不仅仅是为专业的岩友提供竞技的舞台,同时我们也希望为更多的初学者爱 好者还有游客普及到攀岩,让他们体验到攀岩的乐趣。在去年 11 月份我们这本书也做了首 发仪式,我们也做了一个比较好玩的 COSPAY,我们吸引了很多来到阳朔进行攀岩参与到攀 岩节,吸引了很多游客参与到我们这个活动。我们设置这个主题就是设置不同年龄层段的, 抱着不同目的的阳朔也好攀岩也好旅游也好或者是朋友也好这样一个三天两晚的攀岩节形 成,这样让更多的人可以选择到我们的阳朔攀岩节,而且还有一点就是我们阳朔旅游也是非 常完善的,他也可以提供很多五星级的景点以及更多的客栈和美食的体验。

下面这一段是我们作为一个攀岩节传统的配置,一般我们是在周末做,星期五是一个报 道日,星期六早上我们会在公园或者是在新街口广场做一个开幕式,然后在 2015 年的时候 我们做了一个攀岩场所,在星期天晚上我们决赛结束了以后我们就进行了最终颁奖的活动。 这个是我们 2015 年初步展示的一些攀岩节所设计的一些布料,我希望各地做攀岩比赛的能 够互相交流,我们可以把一个赛事活动提升的更好一点。除了大礼包的无聊我们背景板还有 攀岩墙以及账篷都是攀岩节的 LOGO,所有的账篷上为什么要赞助我们举办的活动,他们希 望通过赞助比较好的活动得到相应的一个回报,现场我们会帮他制作一些账篷在后期我们的 攀岩视频会记录他们,我们有很多合作的酒店,尤其是我们有阳朔政府大力支持,在整个县 城里面我们都有阳朔攀岩节的海报,刚才我讲的就是阳朔攀岩节十年的经验,下面我请大家 欣赏一下两分钟的阳朔攀岩节的宣传片。

谢谢大家看了我们去年第十届阳朔攀岩节的宣传片,我希望大家在座的各位有时间去参 加我们今年的第十一届阳朔攀岩节。

接下来我最后的一个主题是讲阳朔攀岩协会,虽然我们是一个新成立的协会,去年 9 月 份才成立,但是我们实际上运营的时间接近了 14 年,我们也希望我们协会未来有一个目标 和方向,同时我们也想向外界提供一个信息,就是我们阳朔攀岩节是做什么的,我们阳朔攀 岩协会基于阳朔攀岩节来成立,我们第一个目标是先定位阳朔攀岩组织这一块,其次我们阳 朔超过了 1000 条的线路开发,我们阳朔预备了大量可以在任何条件进行攀岩,我们下面五 年的目标就是在现有的 1000 条基础上面再开发 1000 条线路,我们希望在 2023 年的时候我 们阳朔的攀岩线路突破到 1000 条,其次就是我们阳朔攀岩的课程培训,在这一块我们从 2000 年进行自然岩壁的攀登,我们聚集了大量野外攀登的经验,这样通过我们的协会来做一系列 野外攀登的这种攀爬的课程,在很多次阳朔的消防队他们也因为在阳朔有一些游客好奇的进 行攀岩但是他们没有攀岩装备,我们就成立了山地救援队然后把这些人员救下来。另外一个 使命就是我们成立了阳朔攀岩协会,我们整个阳朔攀岩线路超过了 1000 条,那这样我们也 希望把阳朔的岩壁保护下来,所以说我们协会一共有 9 大部门,但是我今天想分享的就是我 们今年和五年之内要做的四个方向,第一个是攀岩中心,我们希望通过攀岩服务中心去把阳朔野外攀登的服务标准给做出来,是我们也希望通过我们攀岩中心把我们向导体系攀岩课程 做一个分级体系。

攀岩向导也是一个分级体系了,但是在这一块我们会引进比较多的一些国内和国外的认 证,我们要经常性的去维护他,赛事组织这一块我们到了目前来说我们阳朔攀岩协会已经有 了比较完善的赛事体系,然后包括整体的包装,以及我们目前跟一些外界合作的,我们希望 协会下面我们有能力去组织一场比较好的比赛,我希望我们的赛事可以输出到全国各地然后 做一个更好的攀岩节或者是更好的一个户外的比赛。那同时在之前 14 年的发展我们也有阳 朔攀岩基金,但是从去年开始我们成立了这个部门叫做阳朔攀岩基金 2.0 版本,稍后我会讲 到。那我们刚才所说了攀岩中心第一个是为所有来参加攀岩体验的游客还有就是成为攀岩向 导的爱好者来提供攀岩课程,攀岩课程有多种,但是最基本的我们就是半天,这样可以让游 客来尝试。目前我们最低级别就是我们星级攀岩向导体系第一个入门门槛你必须要取得 CMA 的认证,同时我们跟美国攀岩中心也有合作,这样以及北美救援课程,ACBS 中国民间 最好的一个攀岩和登山的一个课程体系,同时水上救援 SQ3 我们也是最高级别的。在如下 的五个体系里面我们的阳朔以及我们的协会都是有师资力量的,这样我们希望引进这些高级 别的比赛然后变成我们阳朔攀岩向导体系,我们通过向导体系来设定不同的服务标准,这样 的话我们可以做的更好。我们这个协会攀岩中心是想为下面的会员单位提供更好的体系,也 为爱好者提供更好的一个平台。

那另外一个同时也是要把我们阳朔的攀岩给宣传出去,你看像我们官方网站微信平台匹 配向导,匹配向导就是跟体系挂钩的,如果是一星向导可能我们的价格是 200 块钱半天,但 是如果是五星的向导是 1000 块钱半天,这个是我们下一步想做到的星级体系。第二个部分 就是我们线路开发,我们阳朔目前拥有了 50 个以上的攀岩岩场,1000 条线路,我们定期检 查已有的攀岩线路的安全,包括了替换有隐患的快报,同时我们想因为我们的线路已经有 1000 条了,我希望组织更多攀爬能力更好的,像一些开线能力比较高的,我们想把每一条 线路都开发成星级的线路然后让全球的攀岩者享受到攀岩的乐趣。因为我们的攀岩向导会在 我们当地攀登,然后通过他们的试攀把危险的线路排除掉。我们全方位的线路开发,我们阳 朔有很专业的这种向导手册,后面这几个我们可以成为是输出的合作合办,寻岩中国是目前 已经开发了四五百条线路,同时也是阿邦主导的,这一块对于中国的攀岩提升也是非常好的, 马山攀岩小镇我们做了部分的开发,六盘水攀岩小镇基本上所有的这些开线大拿都是来自于 我们的阳朔。那赛事组织这一块我们希望我们十年的经验能够输送出去,因为我们做比赛是 我们协会一个重要相关的展示和检验我们攀岩能力向导能力以及服务能力的一个重要的窗 口,到目前为止我们第一个就是做了十年的阳朔攀岩节,这一块我们从定线员、裁判以及所 有的服务流程包括设计团队后勤团队我们都是比较完善的,第二个和第三个实际上是我们协 会攀岩没有相关的,但是我们同时也参与了这方面的工作。第二个就是一个国际越野赛,在 阳朔 2015 年发展起来的,目前里面大部分的工作都是由我们协会这些会员单位来承办,这 一块在中国的月亮跑圈里面也是享有盛名,目前我们赛事组织这一块除了我们做阳朔做攀岩 方面的同时我们还做了月亮跑,因为我们有一个部门有比较高级别的户外线路,以及我们常 年四季从事管理工作,这样我们跟很多协会进行合作,把我们优秀的工作人员和一些经验输 送到外地,从而提升我们阳朔攀岩节的知名度。

从 2014 年我们成立了阳朔攀岩联合会就有了阳朔攀岩基金,然后我们又成立了阳朔攀 岩节我们就把这个基金定义为 2.0,我们在每个地方在中国土地上面我们使用的岩场最大一 部分的问题就是来源于当地的传岩,这个是美国专门解决攀岩岩场的基金,我们希望目前我 们跟美国的机构取得了部分的合作,另外我们在阳朔像白山岩场以及月亮山的岩场我们都出 现了一些景区不让我们攀爬或者是破坏岩壁的行为,我们觉得一个好的岩壁开发起来不容 易,而且如果破坏了以后他无法复原对于我们中国攀岩的发展或者是对所有攀岩者来说是一种损失,但是我们阳朔攀岩协会的力量毕竟还是有限,我们希望通过(英语)我们和品牌合 作,然后再通过基金我们得到更多的关注一些捐赠。第二个就是岩友档案,我们通过这个数 据反馈到政府也好赞助商也好,让协会统计到所有来到阳朔的情况,给攀岩的同行做一个基 本的调研,岩场服务这一块,每个岩场如何建立比较好的岩场,我们在阳朔已经有了示范, 比如说桌子板凳的划分,岩壁清洁这一块我们也有一个标准的体系。我的分享就到这里,谢 谢大家。

刘泽贤:谢谢。我先问大家几个问题,有人知道在攀岩这个领域(英语)是什么意思吗? 回答:是看看。

刘泽贤:恭喜你答错了。

回答:就是从来没有了解到线路第一次训练一把就过。 刘泽贤:好,谢谢。那有没有人知道 FA 代表什么?请肖婷来解答一下。 肖婷:中文意思就首攀,就是第一次攀登,他是说这条线路的第一次攀登,如果一条线

路从未有人登顶过完成过这条线路,如果你是第一个完成这条线路的人,这个就是首攀。 刘泽贤:那阿邦,你是不是喜欢去那些从来没有去过的地方,非常吸引人的地方去攀岩。 刘永邦:是的。

刘泽贤:为什么呢?

  刘永邦:就是完成没有人完成的事情是非常酷的。

刘泽贤:这个是作为一个攀岩者最纯粹的回答。那刚刚为大家介绍了阳朔攀岩节已经走 过了 10 年,今年是第十一届阳朔攀岩节,我们所知道的格凸攀岩节从无到有,格凸攀岩节 也成为了一大攀岩节,那贵州还有一个地方是非常棒,在昨天晚上我们几位嘉宾一起吃饭聊 天的时候,我们说那个地方竟然有潜艇,有从早上到晚上爬不完的岩壁,这个地方是什么, 我们有请六盘水攀岩协会的会长朱宇先生为大家带来精彩的演讲。

朱宇:首先很感谢 ISPO 给我这次机会可以参与到这个论坛里面,那早上我们也听了很 多从事这个行业时间比较早的或者是很有经验的一些老师来跟我们分享很多的东西,那可能 大家看到我觉得可能是一个很新也很陌生,我们起步也比较晚,但是我们会去从学习这个角 度做一些事情。那比如说今天的刘常忠老师,肖婷老师,我也是他们的粉丝,他们的攀爬也 是影响到我们今后做的一些事情。那简单介绍一下我自己,我来自贵州省六盘水市攀岩运动 协会,我们这个协会是 2016 年开始申报的,用了大概半年多的时间,因为这个过程还是比 较复杂的,2017 年的年初成立了,我们成立这个协会的初衷其实还是经历了很多,原来我 们是做户外公司做一些小的活动,那我们在做的过程当中比如说我们召募一个活动,以户外 公司的名义可能只能招到 10 到 8 个人,那我们进入协会做一次活动一晚上可以召 80 个人。

那下面我给大家分享一下我们这个协会在组建跟发展的过程,首先给大家强调一点我们 今天的会议也得到了我们六盘水市体育局领导的大力支持,我们体育局的局长还有我们的黄 主任他们也到了现场,没有他们的支持我们做的这些东西可能将会更加的缓慢更加的复杂。 那大家看到这张照片,这个照片是我们今年 8 月 3 号做的一个中国年度,因为我们六盘水年 平均气温只有 19.2 度,夏天是非常凉爽的,我们就叫做中国年度六盘水神雕峡,其实就是 这个背景大家看一下,我们在 2017 年年初我们就提出了一个中国神雕峡国际攀岩小镇,所 以说地方攀岩的一个组建与发展。

那首先有一个概念性的,攀岩的发展史协会成立的背景,攀岩协会的服务,开发攀岩小 镇的一些案例,攀岩运动协会的一个发展,首先这个攀岩发展史我就不过多的去说,因为今 天早上比如说孙旭孙博士还有刘校长他们都说了很多这些背景,大家都知道在座的肯定都很 清楚这些东西,我们就一带而过,一个是做奥运会大背景,还有就是攀岩进校园的背景。那 我们为什么要成立攀岩协会,第一个就是可代表行业群体的共同利益,那我们之前国内也有 很多这样的攀岩小镇和基地,那很多是代表了很多的个体,那我们可以把大家聚在一起共同发力做一个事情,这个就是我们为什么要成立共同协会的一个原因。然后还有一个很重要的 就是协会他是非盈利性的组织也是属于管辖的一个部门,那我们是作为行业与政府之间的一 个桥梁,很多东西我们通过承上启下的输送去减少中间的一些环节来达到我们最终的一个目 的,这个也是我们成立协会一个很重要的目的,还有就是制定各类的标准,因为我们做很多 的标准,比如说政府也不太了解,这帮人就玩一些高危很极限的东西,这种东西需要我们怎 么通过这种规范和认真制定一些东西传输给他们,比如说我们的岩场,这个岩壁是国家的, 那我们怎么去规范外来的东西破坏我们的东西,今天也说了很多的案例,就是拿着电钻就去 把我们岩壁打上很多的挂片,那我攀岩的打了一片,那我速降的又把你这个线路损坏掉,这 个事情在国内也是有的,也发生了一些争议,我们要规范的东西就是说我们所要进行各类的 标准需要一个执行单位去监督,那政府他不可能每天去看这些人到底在干什么,那这个东西 就是由我们协会来做一些具体的工作。

还有一些资质审查,这些是需要到体育局去备案的,因为中国有一个裁判库,我们是在 做这一块的一个统计,还有一个认证。那还有就是对本行业基本进行统计分析发布结果,这 个就像刚刚我们何凌轩会长说的,这个就是协会做的工作,要搜集一些相关的信息和资料, 我们拿出一个标准出来对外去发布一些结果,这个也是规范行业的一个标准,这个也是协会 很重要的一个工作。研究本行业面临的问题提出建议供政府参考,这个是我刚刚说的那个, 我们这个也被大家说是很小众的运动,我们需要去推广他,推广的媒介就应该是通过协会这 个平台去推广,去正面的引导他,因为之前也有很多说谁去登山,他们攀岩攀出事了统一说 你看这些攀岩的太无聊了,我们需要去正面的供政府参考提供相关的数据和信息,进行信息 服务教育培训服务组织和举办各类活动,这个也不用说大家肯定都很清楚,那我们可以通过 协会,今天刘常忠老师说了几个问题,我们现在是攀岩相关技术人才的缺乏,那我也是国家 级的裁判员,那我们现在中国只有 400 来个攀岩的裁判员,那体育指导员也只有 2000 多, 那所面临很多相关的人员那我们通过协会组织大家去参与一些相关的技能培训,做到安全性 和系统性,不能盲目的凭经验做一些事情,我们要注意各个方面的学习和培训。那还有一点 大家都知道现在政府的服务是需要采买,这个也是成立协会很关键的一点,那我们所做的这 些东西是为了什么,就是通过很正规很规范的方式去推广我们攀岩不是单打独斗,我们格凸、 阳朔,还有六盘水攀岩协会,我们协会之间会形成一定的互补来帮助来合作共同把这一块给 做好。那以上的几点就是我大概认为成立攀岩协会几个重要的要点。

那协会和俱乐部的一个区别我简单的列了一下,因为协会他是属于社会法人,他是跟开 公司一样他是需要有法人的,必须经过上级体育部门民政局批准备案你才能够去成立的,那 相应的里面还有一个很重要的层面,昨天我们也作考虑这个问题,包括前两天我在昆明培训 的时候昆明那边也有人在咨询我们这个问题,我们必须还要有正规的党组织,这三个要素才 是一个标准的协会成立的资格。他还有具有组织的特性一般为非盈利性,就是说你不能说我 做了一个协会我就怎么去赚钱,他是非盈利性机构,以公益服务或者是行业自律为主的,有 比较统一的章程,他是有章程的,包括你的会员人数,你的会议纪要,你所有的东西都是要 很详细的记录在案并提交上报的。第三个协会还包括了职业部署行业学术科学方面达成成果 的组织,那刚才说了我们搜集一些相关的资料去备案去进行推广,那相当于协会的话俱乐部 会很简单的,我们几个人可以开一个俱乐部,只需要通过工商部门政策,而且我也可以赚钱, 俱乐部就比较容易,没有规定没有限制,那我们协会做什么事情,比如说今天大家都是我们 的会员做什么事情是让大家举手表决一样的,因为在这一点我们就是说我们现在应该在国内 是第一个以市级单位成立的协会,原来大家都知道在没有单独剥离出这一块有很多地方我了 解,他是以登山协会就兼顾了攀岩协会的职责和功能,但是现在我们是做了第一个单独以市 级为目的的一个攀岩协会,这个是我们做的比较早一点,那就像何凌轩说的,后来格凸攀岩 协会成立,阳朔攀岩协会成立,我们可能成立的早了一点,可能是由于一些特殊的原因吧。那其实服务这一块也没有太多,因为刚刚何凌轩也讲了很多,而且他也讲的很细,在这 一点我想说的一些东西,因为我们还是,虽然意志很超前但是我们基础很强,阳朔是很值得 我们学习和掌握了解的,他们有很多东西其实已经做的很全了,我们也是作为学生去学习他 们的东西。刚才说到安全这一块我再补充一点,我们对我们协会里面有这样的一个要求,因 为我们没有阳朔那么好的服务体系,他们有很多的从业人员国内国外的,还有就是说包括我 们 5.14 很多的选手去,我们协会这一块要做到的就是所有会员参加全国的所有培训,攀岩 裁判员,攀岩进校员等等的一些,我们还是作为协会还是希望很简单的持证上岗,我们也做 到规范化。

下一步其实我们今天听了很多人在说一个问题,攀岩进校园这个活动其实我觉得很好, 为什么呢,我们现在其实中国国内攀岩有一个断档,断档要么就是太高要么就是太低,中间 层这一块就断档了,那协会还有一个很大的功能就是说去推广攀岩进校园这个活动,我们在 想这么一个问题,比如说我推广了十个学校每个学校有 3000 人,我的覆盖面是 3 万人,那 3 万人里面我协会要做一个什么东西,比如说我去校园上一节课,他一个星期可能只有一节 课,那这个远远满足不了孩子对攀爬的这种欲望的,那后续我们协会会专门的成立一些相当 于技术培训,那比如说我在 3 万个孩子里面我告诉他们我这一周我们会带你们去野外进行 一次室外的攀爬,那我们的受众面就会很大很广,那我们要选拔出市级的攀岩队,我们要代 表地方去参加各种赛事的一个服务功能,所以说攀岩进校园也是我们下一步所要推理的一个 主要的部分。那六盘水毕竟是一个 100 多万人口的常住人口的城市,那学校也有很多,那体 育局也有很大的力度推广攀岩进校园,我们会联合我们的网球学会共同来推,这个在教育部 那边也有相关的文件,这个大家对行业人士也比较的了解,然后我们会给每个学校挂上他相 应具有特色运动学校的牌子,比如说我们现在有五个学校已经推进去了,我每三个月会在学 校开展一些校内的活动,当然我们不能说是全国的希望之星,但是我们在地方上我们要做什 么,我们要怎么推广我们的攀岩我们就实实在在把我们能做的这些事情做好,通过这种方式 来让整个城市去感觉到攀岩所带来的这种魅力。

简单介绍一下六盘水,刚刚已经提到一部分,一个是讲话凉都,气侯很好,我们的景区 各方面,为什么要说六盘水这个问题,我们现在所做的这个中国神雕峡国际攀岩真据我这么 去看了很多的场地,比如说乐山还有阳朔,我们都是接近性最好的一个岩场,我们这个岩场 离飞机场只有 4 公里,离我们的市区只有 12 公里,离我们未来的高铁站也只有 12 公里,朋 友去我就说我可以保证你从飞机场出门 20 分钟之内可以穿好安全带去攀岩。现在大量的城 市攀岩者涌入进来,他们每个假期比如说有七天绝对不会愿意把两三天的时间去放在攀岩的 路上,他愿意把这七天放在岩壁上去创造好的线路,这个是我想说的一个问题。那我们在配 合这种,因为我们原来是一个纯工业城市,我们现在在转型的阶段,在这个阶段一个是从政 策的支持,包括我们这一块去做一些事情比原来的方式要好的很多,我们现在这个就是六盘 水的城市,那我们的岩壁大概就在这个位置,很近,就是我们整个城市的风貌,因为毕竟是 一个地级市,那我们重点要说特色小镇的案例,之前这个版本叫做独山,我们后来改成神雕 峡更贴切一点,我们协会 8 月 3 号在体育局的支持下我们协会来主办了一个开线的邀请活 动,我们也确实邀请了阳朔这边很多的一些比较顶尖的一些开线人,那这个是我们的岩壁, 一会儿我们会放一个视频,在开线的时候他本来只是想开 20 米 30 米,结果一开完全停不下 来,120 米,他说他就是为了这条线去的。这个所有的配套都是很健全的,这个就是我们气 侯和我们岩壁资源去配合当地做了这么一个事情,那还有这一块就是线路开发,之前我去参 加格凸的攀岩节很多人就说原来他们在之前做的时候就忽略了很多的东西,包括这一次阳朔 攀岩路数在发布的过程当中他们很多资料搜集的不是很齐也费了很多的心思,有人提醒我们 在一开始就把所有的资料都以协会的方式搜集采集整理对外发布。

那现在开发了一个由国人自主开发的九段的结构,一共高是 232 米,难度在 1314,最难的在 14AB 这个阶段,所以说这条线路现在也是我们开发的线路一定是五星级的线路,这 条线叫做定海神针。还有我们协会要做的事情就是我们其实很简单,现在就是精准扶贫,我 们想做的就是这种,整个园区里面有很漂亮的街,我们很希望通过协会的推广形成类似于像 阳朔这个单个个体形成群体的攀岩氛围,如果我在想大家都在这个地方去各种的拍一些相关 攀岩配套的工作,那我们这个国际攀岩小镇绝对是相当相当的完美的。

那应该说句实话,目前我了解的全国的僵尸协会有很多,在成立以前大家雄心勃勃,在 实施的过程当中很多事情是违背了当时自己的想法,那就会有很多僵尸协会,那你采买政府 的服务协会是不能盈利的,我们必须在协会的下面成立一个体育公司,这个公司是可以盈利 的,而且公司的股东可能就是你们协会的会员,我们大家以自愿的方式来做这一块,然后一 些相关户外产品的代理来获取一些利润,然后我们刚刚说了推广一些培训还有一些专业的活 动去获取。那通过上述的方式才可以维持我们协会工作的顺利开展,避免成为僵尸的协会。 那也会有一些问题和困难就是协会这一块,因为刚才说了小众问题,大家对攀岩的知识理解 不是很高,那在沟通的时候还是会有一些阻挠和反对的意见,然后基金的宣发,这个赛事规 模不大,场馆的制约,这些协会都是蛮弱的一个群体。其实我主要就是有这么几点,我更多 是想我们协会其实做的事情就是很真实很实在的,我们有一个视频,这个视频是我们真真正 正的,这个是在目前国内是没有的,以一个协会的能力去邀请一帮人去拍这么多线去做这么 一个攀岩小镇的计划,我们很想分享来参与到我们线这部分人是多么的辛苦。

我最后简单说一下,推广攀岩当然不光是以个体,比如说刘向导他们的学校或者是他们 的个人 IP,也有协会方式的出边,我们希望推广他是多种方式多元化的去推广,那最后预祝 2018 我们中国的攀岩会发展的更好,走的更远,谢谢大家。

刘泽贤:感谢朱会长。接下来有请北京国奥中健体育发展有限公司董事长李文燕女士,
有请。

李文燕:各位前辈各位老师大家下午好,非常荣幸能够参加这样子的一个交流会,我们 之所以在去年有这样子的一个机会是基于说大家在十几年这样对攀岩事业这样子的一个推 动给我们在国内攀岩运动的发展创造了很好的一些条件,所以说我非常感谢在座所有的各 位,那我们国奥中健公司对于大家来说是一个新兵,我首先简单介绍一下我们公司,那国奥 中健是一个控股公司,我们公司在新三板已经挂牌,那我们体育公司是在 2014 年才开始体 育板块的业务,那在这之前我们主要做四个板块的业务,第一个是旅游,我们参加了一些大 型实景演出的策划,还有我们城市政府和景区的规划。第二个我们做文化艺术综合体我们在 武汉在广西有 403 文化艺术中心,那武汉的 403 已经是我们武汉文化地标。第三个我们是投 资做媒体还有运营媒体,在广西我们有自己的科教频道,在柬埔寨我们也有合作投资柬埔寨 的电视。第四个我们是最传统的板块就是做品牌的一个服务,我们给中国农业银行等等做舞 台的一个服务,同时我们也会向中国博览会这样大型活动国家级的会务做策划和执行的工 作。

之所以介绍这些是因为在体育板块发展当中我们充分的整合了集团原有的经验包括资 源,那我们在体育业务的开展当中我们有两个思考,这两个思考基于大休闲时代的两个变化, 第一个变化是消费转型升级,那从观光性到参与性和体验性的这种转变是一个大的变化和趋 势,那第二个趋势就是我们内容为王,跨接整合成为一个大的趋势,行业边界已经越来越融 合,我们在体育产业的激励包括相关的盈利策划规划当中我们会考虑融入这样子的一些思 考,那下面我放一个我们小镇的宣传片跟大家做一个基本的了解。

我今天跟大家再简单的分享一下我们在马山小镇当中的一些思考,刚才我也讲了我们更 多的思考如何用产业融合的方式把原来的这种产品更加大众化,那用户外+和体育+的方式+文化+农业的方式打造更加丰富的旅游体验产品,那国际上也有案例大家也知道新西兰,那 在春节假期的时候我们去新西兰有三分之一的游客都是中国人,那水陆空各种不同体验的项 目是丰富了大家很多的感受度的,那现在国内会出现一个旅游的状况,高端的消费的外流和 低端刺激不足,基于这些思考我们跟体育总局中国登山协会和当地政府共同策划了这么一个 项目,那马山是广西典型的石山地区,他也是国家的贫困县,虽然说我们也一直希望说如何 通过一个产业的方式去带动当地经济的发展,持续的推动农民的一个脱贫和增收,这个是我 们简单的一些介绍。那我们同时出了登山中心是一个战略合作以后我们一直也是运动管理中 心战略合作伙伴,我们跟他们在推动全国五星级的建设。那马山是国家级的贫困县但是有非 常好的条件,首先区位优势非常的充分,那同时他气侯的条件非常的好,全年可以在户外运 动,同时有广西典型喀斯特的地貌,那我们在去年 8 月份这一块国家体育总局正式获批成为 96 个首批的休闲特色小镇项目之一,这个小镇是基于我们几场赛事探索的马山模式的思考 和延伸,那这两场赛事应该是 2016 年马拉松赛,这个赛事也是中国登山中心和登山协会主 办我们和当地政府惩办的,那这个赛事我们充分的融入了体育+旅游打造永不落寞的马拉松。 那目前国内是为了赛事而赛事,为了活动而活动,一个城市马拉松七八万人带来的产业可持 续化是很好的,那我们如何通过赛事加激励的方式打造持续化产业发展的模式,去年以月份 开展了东盟经营挑战赛,我们也是贯穿这样子模式的延伸,那在观赛时体育总局的领导包括 地方政府的领导和我们就大家一致的认为马山的条件是非常的充分,从那个时候开始推动定 向做中国首个攀岩特色小镇,那在发展的两年过程当中其实他一直推动的就是一个独特的马 山模式,首先我们通过非常态的体育赛事和活动去聚焦形成集中这种地方的知名度,我们会 通过常态化的激励或者是户外休闲目的地的打造实现持续化的引流,落地具体的激励和产 品。

我们是步步为营打造了一个马山的模式,那刚才大家也简单看了,就是这个小镇是体育 总局第一批的 96 个运动休闲试点项目之一,那我们四大的区域这个布局和一个运动环线我 们充分的思考多产业融合的方式,通过攀岩+五户外+体育再加上其他的产业包括了文化包括 了农业,包括了教育的板块形成融合发展的模式,那他现在也是中国首先个攀岩运动的休闲 小镇,那我们刚才说的,其实我们会通过多元+的方式会推动我们原来目标的一个实现,首 先体育+我们是希望通过这个方式去打造攀岩的盛典,通过旅游+的方式提供户外运动的体验 打造山里旅游的目的地,那通过扶贫+的方式包括运动员的就业和创业,那我们现在也在做 一些民俗,那当地政府也要出台一些相关的政策,去推动他们,首先定标准然后支持当地的 这些村民发展民宿和农家乐,我们希望把攀岩爱好者引进农户当中去消费,我们也会对村民 进行相关的培训,希望未来他能够承担支撑我们小镇的一些户外的向导,甚至攀岩的协作员, 那包括了攀岩小镇相干的一些服务职能去推动他们整个脱贫增收的可能性,实现精准扶贫。 那我们整个小镇的规划刚刚大家也看到了我们主要有三大板块的业态,一个是攀岩主体的核 心产品,除了我们开发攀岩的这种线路我们还会有专业的攀岩馆还有大众的攀岩体验馆,还 有国家的攀岩训练基地,山地运动的学校,攀岩的营地和博物馆,还有泛户外运动的体验产 品,对于大众很多人来说现在我们往户外走的趋势越来越明显,我们原来很多户外产品太专 业化,所以说我们希望能够通过更加容易参与的方式把人流引进来然后可以玩起来。第三个 我们会打造小镇配套的这些产品,包括户外运动的中心,商业街区,包括户外俱乐部这样的 一个聚落,包括一些酒店公寓等等这样的一些空间。

那这些相关的布局在整个四大区域一条环线当中我们总共有 40 多项不同内容的产品去 给游客体验和参与,那这个是我们整个小镇的鸟瞰图,那大家这个鸟瞰图上面也看到,实际 上我们这个小镇还是开放式的,那我们很多的村庄他是分布在小镇的这种交通的一些沿线, 他也承载了相当的一些服务的功能。那我们希望小镇不仅打造成他的城镇化示范区和扶贫的 标杆,甚至是打造成在华南的体育休闲旅游的一个目的地,那在全国我们希望把他打造成特别具有魅力特色的体育小镇包括国家的 5A 级的旅游景区,那在国际上面我们希望把他打造 成一流的攀岩运动体育的名片。他在去年一年从 5 月份我们攀岩赛要打造这个小镇到 5 月 十几号向国家体育总局申报这么一个项目,8 月份获批,到去年年底我们建成了有 201 条的 自然岩壁线路,我们开发了 201 条线路,建设了 9 个扮演平台还有一个青少年攀岩训练基 地,六所攀岩特色学校,计划在今年年底要建成 29 所攀岩特色学校,那同时在去年我们还 举办了两场的攀岩赛,一场的攀岩讲堂和三次攀岩的培训,这个是我们简单浏览一下攀岩线 路开线,那我们开线的线路也覆盖了从 5.8 到 5.14 不同难度的这些系数,可以让不同的受众 参与和体验。今年年初上半年我们还会邀请国际的开线团队进来开发 350 条,那计划总共我 们要开发 113 条线路。这个是在我们部分延长下面我们不同的开线平台,同时我们在其中一 个延长的下面有开岩的地方,我们还有一个特色的学校还有全国青少年的攀岩训练基地。

那实际上刚才很多老师讲到人才的问题,所以说我们希望把更多攀岩的大咖引进马山这 一块,为马山攀岩人才的一个打造去提供非常强的支撑,那这个攀岩的训练基地他未来也会 为国家攀岩输送报备的人才,在去年建成六所中小学这样子的一个岩壁的设施,开岩的课程 进入到马山岩壁设施的学校作为固定体育的课程,那在攀岩特色学校建设当中我们去年完成 了 6 所,那大家看到了二期这一块我们要在 2018 年还有 29 所要完成,在第三期到 2020 年 在 150 人以上的村级学校会进行攀岩设施的全覆盖。那这个是登山队的队长在马山进行了 攀岩知识的讲座,我们很多学校的孩子非常的积极和踊跃对这一块也表现出了非常高的兴奋 度,还有我们全国攀岩师资班的培训在马山举行。那在攀岩师资班举行的同时我们还拍摄了 马山体育教师的专场学习班去培育马山这一块支撑当地发展的这种教师的一个团队,那我们 已经形成了一些相关的导师和标识的设施,包括相关的一些孩子体验的岩壁,然后我们还有 一些攀岩之家服务一些场所,因为这些线路也是先有参观和体验,我们相关的领导包括对马 山资源的评价。那今年 5 月份还在马山持续的举办国际攀岩的大师赛,那我们一些设施和服 务都在持续的完善当中,我们希望大家有时间到马山来指导,也希望大家如果有机会的话能 够来马山看看能够来马山发展,马山过去是因山而穷,希望以后马山因山而美而美而强,谢 谢大家。

刘泽贤:真正希望我们中国所有的地方能够通过我们的攀岩运动能够更美更富更强,其 实还有一个非常重要的分享要跟大家说,我们今天谈了很多关于中国南方的,有中国东北的, 有广西的,有贵州的,有格凸,有六盘水,大家非常关注攀岩运动明年在贵州怎么发展,对 不起,是今年 2018 年全新的一年,下面有请我们山地运动管理中心代表张先生为我们带来 贵州省攀岩运动 2018 年的发展方向。

张红岩:大家好,我是来自攀岩高峰论坛主委会的张红岩,我受贵州省体育局山地户外 来做一个发言,那下午的时候我们贵州省六盘水市朱会长包括广西的何凌轩会长还有我们马 山攀岩小镇的李总基本上对协会大家的目标包括未来的发展方向包括特色小镇打造的方向 做了一个详细的介绍,那我相信大家可能会想政府在做什么,或者是政府是怎么考虑的,或 者是怎么来定义这个攀岩的,那在这我来对这个贵州省攀岩运动简单的做一个五年的计划介 绍,为了不占用接下来我们圆桌会议的时间,我尽量的快一点把突出的一些重点方向或者是 重点的一些信号向大家做一个重点的阐述。

首先大家看到我们贵州省体育局的 LOGO,贵州是多彩贵州云南是七彩云南,用一个颜 色代表一个山地运动来说,那我相信咱们贵州他是适合举办所有山地运动的一个省份,所以 说我们贵州体育局的 LOGO 是一个多彩的,那希望是贵州省的体育是一个多彩缤纷的,那我 基本上介绍的板块分三块,第一个是目标第二个是任务第三个是如何的来保障,我们说一下 目标,这是一个五年的一个规划,到 2022 年基本上形成较为完善的攀岩运动服务体系,攀 岩运动广泛的开展包括校园攀岩运动的蓬勃发展,后备人才的储备包括竞技水平的提高,场 地设施的供给改善以及赛事活动的丰富,基层组织的基本建立以及社会各界的广泛参与,他针对这个 2022 年一个五年的规划目标那我们做了一个主要任务的梳理,那我重点做一些介绍。

第一点加强攀岩运动的宣传,营造群众参与攀岩运动的良好氛围,那这个里面其实运用 了很多的手段,包括传统媒体的,新媒体的,包括一些自媒体的宣传,但是我想强调的一点 就是说,在所有的宣传里面他是突出深入发掘我们攀岩运动文化价值及文化内涵的,就是在 宣传所有的基础他是以我们攀岩内在的价值及文化内涵作为一个主要的宣传导向,包括普及 攀岩运动的知识,弘扬运动健康的新理念,那这个里面政府会运用电视广播报刊杂志广泛的 宣传,主推我们攀岩的运动,把我们的攀岩运动更好的通过媒介的手段去宣导出去,这是要 走的第一步。

第二点加强攀岩运动场地设施供给及管理,大家都知道目前国家体育总局打造 100 个 国家的特色体育小镇,马山也是首批的 96 个特色小镇之一,那贵州省整个体育系统提出的 是 100 个生态体育公园,100 个汽车露营基地,100 个体育旅游综合体及 100 条体育旅游精 品的线路,那这个里面对于我们攀岩来说在满足以上基础的情况下贵州会合理的利用自然岩 壁资源来开发我们的自然岩壁,包括了我们要满足群众攀岩运动健身以及承办国际国内重要 攀岩的比赛,这里面可以看一下红色的标注,到 2022 年全省要建成攀岩运动综合馆有两个, 贵州有九个地洲,并且在这个基础上政策上鼓励和支持安顺市阜平县等地在建设人工岩壁的 同时开发自然岩壁,规范提升现有的岩壁及周边的软硬件的设施水平,这个是政策上面给到 的场地设施供给管理上面的一个政策支持及一个发展的方向。

第三点就是加强制度建设推动国家攀岩集训队贵州的快速发展,目前国家各个省都成立 了国家的集训队,那贵州的集训队相对比较特殊,他是在贵州医科大的基础上组建,他是创 新推出国家攀岩集训队贵州校办模式,充分体现了体校结合跟体医结合的理念。

第四点是鼓励和支持攀岩运动社会组织的发展,那目前我了解到的我们贵州省除了六盘 水市像安顺的紫云县都是有自己的攀岩协会的,到 2022 年底各地洲成立攀岩运动相关的协 会全省三分之一的县要成立相关的攀岩运动的俱乐部或者是社团,大力的发展攀岩民间组 织,广泛开展攀岩运动赛事活动构建攀岩运动赛事体系,这个里面就是积极的在争取承接国 际知名的攀岩赛事除锦标赛以外还推出贵州的联赛。那在这个基础上逐步形成攀岩赛事的广 泛举办规模较大,赛事稳定,等级分明的格局实现竞赛结构的科学化,在这个里面我们是会 通过各个地洲不同的地域特色,包括国家体育总局给到的相关支持包括本省一些发展的诉 求,会根据不同的地洲的特色安排相应的不同级别的比赛来丰富到每个适合做比赛的地洲里 面。

第五点以青少年学生为重点大力推进攀岩进校园,在这个里面省体育局会通过带项目带 资金带技术的方式大力推动攀岩运动进校园,鼓励并扶持有条件的地方成立攀岩运动特色学 校,将攀岩运动列入学校体育教育的内容,研究制定攀岩运动和教学计划,以扶持特色带动 普及以教学基础条件较好积极性较高的中小学作为重点的扶持对象,遵循青少年成长规律, 以培养兴趣为前提,以课外活动为平台推动校园攀岩运动的普及。在这里定的相应的目标就 是 2022 年的时候每个市洲建设不低于三所小学,两所初中和高中为攀岩学校,我们要加入 到攀岩进校园的活动当中。

第六点要加强攀岩项目人才队伍建设,在这一点贵州人才的队伍相对还是比较薄弱的, 这里面省体育局给到政策上的支持,通过培训引进现有的专业及兼职攀岩运动教练员包括退 役的优秀运动员,那上面这一点所做的解释,这个教练员他是针对于我们教师的体系,他跟 我们普通的社会指导员还有一定的区别,可能是更注重教师的这个培训以及教师培训后针对 学生的这种攀岩教育。包括了鼓励和支持学校长期结合聘请省外优秀攀岩运动员作为我们的 教练员,教师从事教学工作并制定攀岩运动教师培训计划严格考核上岗,目前的计划是全省 到 2022 年完成 500 人次攀岩运动员,针对教师的职业培训,推行优秀攀岩运动员教练员业务下基层的制度,通过帮扶的形式提高基层教练员的执教水平,每年选拔一批优秀教练员进 行学习。

那我再说一下保障,我们的保障基本上也是分为四块,第一个加强组织领导,有一个完 善组织领导的体系,比如说有一个五年的计划执行下去,在贵州省体育局基础上,包括山地 运动管理中心的安排下会进行具体的实施管理,包括制定整个攀岩运动推广普及的实施计 划,研究制定本区域攀岩运动发展的策略措施,统筹解决重大的问题,协调推进攀岩运动项 目的建设。第二个就是大家最关心的政策的支持与资金的投入,这个里面政府可以设置专门 的攀岩运动发展专享基金,完善政府向社会力量购买公共服务,我觉得这一点很重要,也是 一个非常好的信号,通过现有的基金渠道对攀岩运动给予支持,结合实际制定攀岩运动推广 普及的办法,对待攀岩运动推广普及中做出社会的贡献的组织和个人给予表彰,争取各级政 府加大对攀岩运动的投入将攀岩运动场的建设纳入重点项目的建设规划,将攀岩运动场的建 设校园攀岩运动社会攀岩运动包括教学科研等所需要的费用纳入年度的政府预算。加大省级 财政的资金,包括彩票公益金对攀岩运动发展的投入力度,重点用于校园攀岩运动教学训练 竞赛交流,教练员的培训包括优秀人才的引进,场地建设等。那在政策上包括费用上政府针 对攀岩运动是给了一个很大的倾斜力度。

鼓励与社会的参与,那在这一块社会投入投资合作联营租赁等途径采取特许经营,加大 对攀岩运动的投资力度,从这可以看出我们政府这面对整个攀岩运动的发展是希望更多的民 间力量积极的参与进来,通过不同的方式不同的这种运营的模式来把这项运动真正的推广下 去,最后一个就是完善激励的健全保障制度,其实在我们国家目前还没有针对攀岩运动员的 保障的上面有很好的一个制度的出台,那在这一面建立完善攀岩项目运动员裁判员教师优秀 运动原的激励和社会保障制度的出台,我觉得会解决掉我们很多攀岩从业人员的后顾之忧, 这个里面特别是在攀岩项目优秀运动员的文化教育重新就业社会保障等方面给予优待,首先 这个优待上我觉得是有一个很好政策的出台,特别是建立健全攀岩项目运动员伤病保险等医 疗保障制度,我觉得这一点非常重要的,所以说政府也在积极的推进和完善这些保障方式的 方法,同时也积极跟我们诸位的老师,包括总局的专家进行沟通座谈,今天的上半年应该会 出台我们最终版整个五年的贵州省攀岩运动的一个规划,我今天先介绍一下,让大家知道政 府未来通过哪些地方发力促进我们攀岩运动的发展以及普及,谢谢大家。

刘泽贤:接下来这个环节将进行我们今天圆桌会议,主题就是上午给大家提到的,2016 年 8 月 4 号发生了一件事,就是给了攀岩两块金牌,一块是男子全能一块是女子的全能,那 面对这种即将到来的奥运会,2018 年在全球范围之内有很多的比赛,我们早上为大家提到 了在阿根廷的高原上将会举行青奥会,里面会有我们的攀岩项目,今年又是我们的世锦赛年, 在奥地利会有攀岩世锦赛,我们中国队也会派出强大的后备力量参与,同样我们今年还有更 多的省份进行省运会,在我们中国还有很多占了世界攀岩的分站赛,我们今天向以这种轻松 的方式请上我们这些嘉宾,来到我们的现场跟大家分享我们的主题。

我本每位嘉宾是来自不同的领域,但是都做着一件事推动攀岩运动在中国的发展,首先 我们以自己发展的角度为大家来展望一下也介绍一下在 2020 年奥运会即将到来的时候我们 作为一个攀岩人我们究竟怎么来看这件事,我们怎么能够为攀岩做出一些自己领域的贡献。

许阳:大家好,今天非常荣幸参加这次的论坛,那刚刚主持人提到 2020 年奥运会即将 来临,作为我们校园发展中的一个单位,那我们首先做到的还是要更大力度去推广这项运动, 让更多的学生参与这项运动,攀岩运动是持续性的,那学生进来之后他从大一到大四他一直 在坚持这项运动之后,那他到了社会上他会脱离这项运动那我们怎么延续这项运动,这个也 是我们后续要做的,我们会配合大家积极推进攀岩进校园的活动,我们第一个就是首先会从 培训班的角度开始我们跟登协这一块加大力度最中小学师资培训去着力的开展,因为我们之 前的培训班搞的只是针对高校,那我们今年开始面向中小学以及高校,未来也会逐步增加向社会的培训,最后我希望我们在座的攀岩人一起努力为我们 2022 年攀岩的项目取得佳绩, 祝我们这个论坛圆满结束,谢谢大家。

刘永邦:我是一个攀岩的,我真的是纯粹攀岩,我到现在没有做什么事情,我从第一次 接触到攀岩到现在我就没有干过别的事,就一直在攀岩,然后现在听说确认进奥运,等于是 一个非常好的事情所以说对我们攀岩的推广力度非常的大,到底好在什么样现在还不知道, 但是我们能够做的就是包括我现在一直在做的,因为我从高中就出来我没有念过大学,我一 直靠国内的一些信息,我得到的信息开始训练攀岩,然后练着练着发现达不到我的要求我就 去外面去学习,而学习完以后我就把国外的信息带回国内,我十年前就做了这一步,我也希 望在现在我们国内这些资源要走出去,把一些好的运动员走出去学习,然后带回一些国外训 练的方法或者是人家那种管理的模式带回国。对我个人而言我们能做什么,大家知道我来自 阳朔,阳朔本来就是旅游很火的地方,我们其实不缺少游客,对我而言我就好好把我们现有 的游客给满足好,现在都知道游客量非常大,而且三五年前大家都喜欢旅游,现在叫做旅行, 旅行和旅游真的不一样,旅游就是看山看水,旅行是玩山玩水,我们也希望在我们阳朔希望 他们呆下来玩山玩水,我是玩攀岩,玩水橡皮艇,真真实实去体验,因为旅游已经发展了很 多年了,所以说现在慢慢旅行,这些山不单单只能看,还能够享受,所以说我们现在在座的 就是告诉大家这些山水是可以体验的,所以说我们现在以这种短视频的形式,因为短视频就 是更容易直接性的冲点击量,如果你放一个影片超一两个小时没有人看的。

还有一个就是我们去到国外任何地方告诉大家攀岩只是你旅行的一部分,但是非常重要, 我要去攀岩首先我要去想到攀岩才会有到这一次的旅行,所以说我们这么多年做了以后攀岩 只占到我个人的 40%了,剩下的 60%很受大众的眼球,除了攀岩还有吃喝玩乐,所以说我们 希望有我们的推广方式来影响大家。

问:因为我去过阳朔,我想讲的是攀岩很多人都会觉得这是一个很难去接触的一个运动, 虽然我们现在有一些很普及的试点,但是大家都以为这是不是一项极限运动,那其实在我们 的生活当中我们有没有一些比较非常平民化的东西可以吸引大家可以去做这样的攀岩的事 情,让大家很简单在生活当中就可以体验到他的乐趣和他的精神。包括我现在去阳朔虽然他 有很多地方在攀岩都适合攀岩,但是真正要认识的朋友,不认识的,包括有做商业攀岩的, 我知道的我自己认识的也没有特别的感受,就是觉得他会教你一些东西,感受这个攀岩是什 么样的过程。

刘永邦:谢谢你,其实攀岩是有门槛的,你刚刚讲的就是一个门槛的问题,他攀岩并不 像跑步,大家很容易就随便在家里奔跑一下就是跑步了,攀岩有那么一点点,因为他会觉得 必须要到一个地方往上爬才会可以体验攀爬的过程,像我们阳朔是怎么来解决这个问题,我 们阳朔有一个叫做金毛洞,他就是受众群很大的,我们当时叫做路边攀岩,就是有些简单的 线路,因为攀岩大家都知道分为简单到难,我们以最难的线路就是 10,以这种方式吸引人 家,还有就是以礼品的形式或者是奖励的机制来吸引大家,如果是我来做那个产地我来做我 就摆一个 IphoneX 在上面,你爬上去我送你,实际上你是爬不到的。你不去尝试就不会有第 一次,你尝试了以后我们就有机会抓住他然后来吸引他尝试这个攀岩。所以说有很多游戏的 形式,包括小孩,包括大人,像我们金毛洞就是攀岩淡旺季,他旺季的时候就是爬到顶有一 个小娃娃送你,淡季的时候就是你爬不上去你给我钱,爬不上去你不给我钱,让大家有体验 感,攀岩有些人具备恐高,我个人觉得还是有那么一点点门槛,所以说我们自己想办法把这 个门槛放低,所以说我有一个初级的线路,初级只是吸引任何想攀岩的,然后我们同时也有 专业的,为什么,专业的人,我去了很多的地方他永远有一面墙是非常酷的,就是比赛的, 那里的人都光膀子,就是你看一下我们岩壁上面的人这么厉害,你想不想成为他这样的。说 白了就是建一个表演墙去让这些厉害的人表演给初学者看吸引他。比如说一个酒吧还要招歌 手,所以说这个就是把门槛放低吸引更多想攀岩的想踏入第一步的人来进行攀岩。

李文燕:我结合一下我们目前做的跟攀岩相关的两个角度讲一下在这方面我们可能做的 一些力所能及的事情,第一个是马山小镇的建设,我们现在是国家体育总局登山运动管理中 心和当地政府贡献这么一个项目,那我们这几年因为整个项目的周期非常的长,所以说从现 在开始我们每一年都在为了之前预定的一个目标在做夯实和完善相关的建设,主要是两个方 面,第一个体育总局定下了一个小目标,希望在 2024 年我们马山的孩子培养出来输送到国 家的攀岩队,作为攀岩队的后备力量,未来争取为国争光。第二个我们在攀岩设施不断的在 完善的过程当中会有更多的游客和攀岩的人想要进来,所以说现在在马山这一块我们会做很 多具体技术人员的培训,专业力量的支持,我们希望说更多人能够走到马山这一块可以去做 非常好的体验,同时通过他产业化的一些方式真正的能够实现预定的目标,通过产业去发展, 那这是第一个跟攀岩小镇相关的。

第二个我们目前在做全国很多城区的规划,包括露营地体育产业基地的规划和建设,那 攀岩的这些设施是我们目前规划固定的一个标准,我们也希望通过这样子让更多的人体验攀 岩,然后其实我们认为说任何一项运动他群众基础多了这项运动未来他发展更高的可能性才 会有,我们也在这方面会变成我们目前规划项目的一个标配。谢谢。

问:各位攀岩界的大佬你们好,我们在崇礼 2022 年奥运会附近有一个体育小镇项目, 占地是 95 平方公里,我们里面的山地资源是特别丰富的,所以说我们现在考虑的话也是做 一个极限运动包含攀岩还有户外运动等这些,但是攀岩这一块刚刚提到他的群众性是小众化 的,但是这一块想让各位大咖给我们提一些建议,这个项目适合不适合做攀岩运动,如果适 合怎么去做,希望各位大佬可以去实地考察一下,在这向各位大咖发出一些诚挚的邀请。

刘泽贤:针对于在地方资源山地资源比较发达,然后对攀岩这个项目又不是特别的了解, 又觉得有发展潜力的情况下,各位嘉宾你们觉得有什么好的建议?

朱宇:比如说马山攀岩小镇还有六盘水的攀岩小镇,其实我觉得这些东西在之前三部发 了一个文件就是特色小镇,说了有相应的资金支持政策支撑,就会井喷式的出来一些东西, 我现在其实也在思考一些问题,就是说这些项目是大手笔他今后的一个生命力和今后怎么去 发展怎么去成长怎么去持续的一个问题,那就是要和体育局结合,这个是唯一让他生存和发 展的方向,那怎么来结合,我觉得需要通过专业的人士做一些专业的事情,那在制定这个计 划之前这一部分人他就是要了解攀岩的,他不是只是一个概念做了这么一个事情然后就让他 形成,这个案例我们在国内不光是攀岩小镇,之前也有很多的小镇是很常态的东西,所以说 我觉得这个东西是需要思考去研究他,不能说是建设了以后政策导向了以后这个东西他没有 生命力,我们在做六盘水事情的时候我们充分考虑到这个问题,我们为什么一直去做,我们 支出的很慢,我们是想看看现在的情况是什么样的,等到所有的结论通过时间去认证一些东 西我再把我手上的资源她出来再去做一些事情,其实我们协会初衷当时提出这个攀岩小镇的 想法就是这样的,我们没有给自己下一个既定的目标,比如说我几年开出多少条线路,阳朔 用了十几年才开出了这么多线路,他不是在粘贴复制不是这样的过程,所以说开线的人在开 线过程当中会侵入他个人的情感,所以我觉得既然是这么一个好的机会那我们可以沉下来思 考一下可以发展思考总结再发展,谢谢。

刘永邦:刚才你讲的说崇礼那个地方要开发攀岩,你说资源好是说哪儿方面的资源,是岩壁?

问:我们山地资源跟阳朔和贵州来比的话攀岩这块肯定差很多,因为像贵州那边,贵州 我前一阵子刚回来像您说的落差可以达到 200 多米在贵州这块可能是比较多的,但是在崇 礼这边他像这种岩壁基本上没有,他有几十米的岩壁,最多达到几十米。我作为一个野外的 攀岩者来说,我对岩馆这块不是很专业,我大部分是跟石头打交道,所以说我想了解如果你 那个地方岩壁资源好,那首先就是攀岩小镇他的前景是有好的攀岩资源,他不是一般的好, 如果你要想说把滑雪的地方打造成攀岩的东西,我个人有一点觉得不是那么的现实,你只能说建一个很好的训练馆,冬季大家都不会在野外,包括北京,没有办法训练,你可以做一个 顶级的训练馆,让中国所有厉害的人去这里训练,因为冬季全国各地除了国外或者是阳朔都 还比较的冷,你如果这种设施达到要求以后,所有人说我去崇礼训练馆一个冬季出来以后我 有可能会参加世界杯达到这种目的的时候这个地方才可以做成这样,如果你说像马山小镇这 种东西,因为岩馆哪里都可以找,你主要的目的是造的这个东西有人去用。说白了中国现在 据我所知没有真真正正的训练场所,而且没有真真正正的训练员,包括国家队都是外聘的, 那包括中国有几百个运动员他愿意付这个费用去训练,这个东西直接见效益的,包括任何地 方你说靠国内慢慢的训练这个时间就是非常非常的遥远,你要想让他很有成绩的话,我相信 包括我弟弟最近都去国家队训练完了以后成绩就是那样,因为他不知道国外有多么的厉害, 人家在岩壁上比赛的人跟他不是一般的水平,差别太大了。如果大家想在岩壁资源没有那么 好的情况下只针对训练馆,这样做全国最好的训练馆,无论在哪里都是可以的。

朱宇:首先因为从协会这个角度我觉得从实际开始攀岩校园,这边我们贵州省五年计划 很鼓舞人心,下一步我们可能会在总的一个方针下去把每一项工作去认真的落实,我觉得这 个就是在奥运前我们真的应该可以去做的事情,比如说攀岩进校园,然后场馆的建设。今天 我看了刘常忠刘老师的一些场馆很漂亮,我希望我们贵州的苌赶能够建出这种场馆,能够用 的场馆,能够给别人锻炼好的训练场馆,可以承接国际国内,我作为一个裁判我希望我游走 于贵州每一场比赛里面去执裁。

何凌轩:2020 年攀岩进奥运会,那我们知道这个消息的时候我们是非常开心的,但是 我们开心之余也是比较担心的,因为在中国举国体制做的某一项运动,就像我们的足球一样, 到底对我们是好还是坏,这一块我们还有两年的时间就可以看到结果,那在这两年的时间我 们协会未来的发展方向也是希望未来为攀岩出一把力。我说一下我们协会的步骤,第一步我 们想通过协会成立攀岩中心,然后通过攀岩中心我们把攀岩的门槛攀岩的线路给拉低,在我 们现有千条的线路上面我们想再造 1000 条线路,我们大家都知道我们是攀岩者,如果带着 这个线路开线这个线路的质量不是非常的好,所以说我建议我们那一边用十年的时间提出了 一个大概的方向。但是我们阳朔有很多有经验的开线者,尤其是像在座的(英语),他是每 一年在阳朔在这几年我跟他参与开线达到了 100 多条,通过他个人的爱好他是一个负责任 的攀登者,他今年就可以开 50 条线路,阿邦可以开 20 条,但是我们在阳朔这样级别的开线 者非常多,至少有 20 个以上,阳朔也是水平比较高的国际攀岩者,我们协会会搜集很多的 线路资料岩壁资料推荐他们去。第二个我们也会开发更多简单的线路,通过我们整个协会的 攀岩中心把阳朔的攀岩向导制定的更好,这样向更多初学者去普及攀岩,为我们的奥运,让 更多的人知道原来攀岩是很好玩的运动,同时是比较简单的。那当然了在这个过程当中我们 还是要提一下岩场保护计划,我们想通过这种公益性的事件让更多人关注到阳朔的点,因为 现在新媒体互联网非常的发达,我们可以加入一些元素,或者是跟一些慈善机构或者是一些 国际机构达到了正向的合作,把阳朔的攀岩宣传出去,因为我们有一个使命,就是阳朔是中 国的发源地,然后我们为中国做更好的榜样,同时我们会加大力度对阳朔政府这边联系,也 会保持更有效的沟通与中登协攀岩。今年我们会承办一站攀岩大师赛,但是这一块中登协过 来以后我们阳朔政府会经历几百万的岩壁,所以说我们另外一个工作方向就是我们把攀岩进 校园阳朔需要真正的把这个青少年给培养起来,我希望说我们把阳朔本土的培养者带到外面 去,我们取之于民用之于民,把阳朔做的更好。

还有一个就是我们协会前面的两个工作,我们攀岩节也会降低门槛,我们希望更多的参 与者游客来到这里,我们希望这 500 个攀岩者能够影响到另外参与的 5000 人,就是把更多 好玩的因素从旅游变成一个旅行家变成一个户外体验,我们攀岩节也会有像跑步之类的,我 们会把整个阳朔打造成一个户外旅游圣地,这个就是我们阳朔攀岩协会做到的,谢谢大家。

刘泽贤:各位的大佬们都说完了,作为我来讲 2020 是非常重要的一个梦想对每个人,那作为我来说作为一个主持人或者是赛事的解说员我有一个梦想,如果能够成形 2020 我希 望坐在屏幕前为全中国解说我的攀岩赛事,希望从今年开始更多的机会为大家来推广我们的 攀岩运动,谢谢大家。

刘星妍 本文来源:网易旅游 责任编辑:刘星妍_liuxingyan
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